המכלול:אולם דיונים

ברוכים הבאים לאולם הדיונים!	ארכיון דיונים
אולם הדיונים משמש לדיונים כלליים שאין להם מקום מתאים אחר. בעניינים אחרים יש לפנות לדפים הבאים: דלפק ייעוץ שאלות בנוגע לכללים ולהוראות עריכה בהמכלול ייעוץ לשוני שאלות תרגום, תעתיק ודקדוק שאל את המומחה שאלות תוכן וחיפוש מידע הנוגעות לערכים בהמכלול סדנה לגרפיקה שאלות ובקשות בנושאים הקשורים לתמונות מונחים וניסוחים המקום להוראות גיור ביטויים או משפטים בעייתיים שיח עורכים דיונים אחרים שאינם קשורים ישירות למכלול לוח מודעות הפניית העורכים לדיונים בדפי שיחה מועצת המקום לקיום הצבעות מדיניות לאחר דיון מקדים באולם הדיונים בקשות ממפעילים מחיקת דפים, עריכת דפים מוגנים, ובקשת הרשאות פיתוח התשתית הצעות לשינויים בתשתית ובממשק של המכלול חדשות חדשות לחבורת המכלול זכויות יוצרים שאלות בנושא זכויות יוצרים	[ עריכה ] ארכיוני אולם דיונים (האחרון) - אולם דיונים הנוכחי ↓ מעבר לתחתית הדף↓ מעבר לתחתית הדף
בכדי למנוע התנגשויות עריכה, נא לא לערוך את כל הדף, אלא לערוך פסקאות בודדות באמצעות קישורי "עריכה" שלצד הכותרות. נא לחתום בסוף כל תגובה, באמצעות ארבעה סימני טילדה (~~~~). נא להקפיד על כללי ההתנהגות ונימוס ודרך ארץ בדיונים: להתבטא בצורה ראויה כלפי בני חבורת העורכים, ולהימנע מסטייה לנושאים אחרים ושימוש בטיעונים לא ענייניים.

פרטיות דף המשתמש

לכל מי שיכול לדאוג לזה. לכאו' מין הראוי הוא שכל משתמש יהא היחיד שיכול לערוך את דף המשתמש שלו ולא שיהא חשוף לכולם.

אם מאד רוצים ניתן להעיר ערות והודעות אך לא לערוך בפועל.

תודה מראש ישיבע' בוחער (שיחה) 12:08, 14 בפברואר 2025 (IST)

אשמתי. אבל זה קיים כבר אז אין מה לדון

יש להמנע מעריכת דפי משתמש של מכלולאים אחרים ללא רשותם. דף המשתמש נתפס כשטח פרטי, ואין לערוך דפי משתמש של אחרים ללא בקשה מפורשת, אפילו אם זיהיתם שגיאת־כתיב או קישור שבור. כדי ליצור קשר עם משתמשים אחרים, היעזרו בדף השיחה שלהם. במקרים חריגים, עשויים מפעילים לערוך ואף למחוק דפי משתמש שיש בהם תוכן לא ראוי (כמפורט בהמשך דף זה).

— המכלול:דף שיחה

ממי • שיחה - בס"ד • י"ט באדר ה'תשפ"ה 23:02, 18 במרץ 2025 (IST)

הצגת אירועי השבת ביום שישי בעמוד הראשי

הועבר מהדף שיחת המכלול:אירועי השבת בלוח היהודי#יצירת תבנית. מוטי ~ שיחה • כ"ח באב ה'תשפ"ד • 13:41, 1 בספטמבר 2024 (IDT)

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ מה דעתכם על יצירת תבנית "שבת בלוח השנה", ובכל יום שישי יופיעו בעמוד הראשי האירועים שיחולו בשבת. המעמיק (שיחה) 11:53, 1 בספטמבר 2024 (IDT)

האם הכוונה שמה שמופיע כעת כ"היום בלוח השנה", יופיע ביום שישי על שבת? פלאלמוני (שיחה) 12:10, 1 בספטמבר 2024 (IDT)

בדיוק! המעמיק (שיחה) 13:18, 1 בספטמבר 2024 (IDT)

בעד אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ כ"ח באב ה'תשפ"ד ~ 13:33, 1 בספטמבר 2024 (IDT)

לא בטוח שזה מצריך תבנית חדשה, לכאורה מספיק לערוך את הקוד הקיים (אין התחייבות מצידי לבצע). לגוף ההצעה, נשמע רעיון נחמד. מוטי ~ שיחה • כ"ח באב ה'תשפ"ד • 13:46, 1 בספטמבר 2024 (IDT)

בעד עבד ד' (שיחה) 13:46, 1 בספטמבר 2024 (IDT)

בעד ~ המלקט • שיחה • כ"ח באב ה'תשפ"ד 13:51 (IDT) 13:51, 1 בספטמבר 2024 (IDT)

בעד פלאלמוני (שיחה) 18:54, 1 בספטמבר 2024 (IDT)

בעד, סתם מעניין אותי בשבת מי שפותח את האתר רואה משהו, וא"כ כדאי שיופיע איזה שהוא מודעה שבת קודש ושום דבר לא יופיע. אני ואתה (שיחה) "עם ישראל חי" כ"ט באב ה'תשפ"ד 21:15, 1 בספטמבר 2024 (IDT)

לא בדקתי, אבל לפי הידוע לי הוא אמור לראות את האתר כצורתו, ללא אפשרות עריכה או ביצוע פעולה כלשהי (כולל כניסה). לא חושב שיש צורך לכבות את האתר בשבת ויש עוד סיבות להימנע. מוטי  ~ שיחה • כ"ט באב ה'תשפ"ד • 00:05, 2 בספטמבר 2024 (IDT)

תושבי ארה"ב ואוסטרליה...  המעמיק (שיחה) 00:31, 2 בספטמבר 2024 (IDT)

בעד רפול ברלינר (שיחה) 12:18, 3 בספטמבר 2024 (IDT)

מפעילי מערכת‌‌‌‌‌‏, זה יקרה יום אחד? (רלוונטי גם לערב יו"ט), המעמיק (שיחה) 11:40, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

סביר להניח שזה יקרה מתישהו, אם השאלה מתי - אין לי תשובה. מוטי ~ שיחה • י"ד בתשרי ה'תשפ"ה • 15:06, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

בעד יחד ננצח (שיחה) 14:00, 28 באוקטובר 2024 (IST)

עדכנתי את הקוד להוספה בימי שישי, נא לעדכן אם נוצרב בעיה. לערבי יום טוב יש צורך בחישוב נפרד. מוטי ~ שיחה • כ"ד בחשוון ה'תשפ"ה • 18:00, 25 בנובמבר 2024 (IST)

תודה @מוטי, חסר משום מה את התמונה, גם הייתי ממליץ אם יש אפשרות להוסיף בכותרת סמל הקשור לשבת כמו נרות וחלות, המעמיק (שיחה) 22:50, 28 בנובמבר 2024 (IST)

טעות שלי, הבעיה הייתה במקור בתבנית היומית בעצמה, המעמיק (שיחה) 23:50, 28 בנובמבר 2024 (IST)

מוטי, ישנה בעיה בהצגת הדף היומי, הוצג הדף השייך ליום שישי. מלבד זאת כהמשך להמלצתי לעיל להוסיף סמל הקשור לשבת, ייתכן וזמני כניסת שבת יכולים להופיע במקביל לפרשה וההפטרה הנקראת הממוקמים כיום בתבנית היום, גם אותם לדעתי יש למקם בתבנית זו, אולי כדאי לפתוח דיון נפרד על מה כדאי שיופיע שם, המעמיק (שיחה) 01:11, 1 בדצמבר 2024 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ לא הבנתי, הוצגו האירועים של יום שישי פעמיים? אתה בטוח? לגבי זמני כניסת ויציאת השבת זה בהחלט נידון נפרד. מוטי ~ שיחה • ל' בחשוון ה'תשפ"ה • 10:59, 1 בדצמבר 2024 (IST)

רק הדף היומי חזר על עצמו, המעמיק (שיחה) 15:37, 1 בדצמבר 2024 (IST)

כנראה שהתבנית שלו מחשבת לי תאריך נוכחי ולא לפי התאריך שמועבר לה. צריך לפטל בזה. מוטי ~ שיחה • ל' בחשוון ה'תשפ"ה • 17:05, 1 בדצמבר 2024 (IST)

[[מסכת {{הדף היומי מסכת|ימים קדימה={{{ימים קדימה|1}}}}}]], {{הדף היומי דף|ימים קדימה={{{ימים קדימה|1}}}}}. נריה - 💬 - 23:53, 2 בדצמבר 2024 (IST)

נריה, עדיף להעביר את התבנית להשתמש ב{{תאריך עברי נוכחי}} זה יאפשר להעביר לה תאריך או להימנע (כמו כל התבניות בעמוד הראשי), כרגע זה יותר מורכב בגלל שרשרת ההכללות. מוטי ~ שיחה • ג' בכסלו ה'תשפ"ה • 20:15, 3 בדצמבר 2024 (IST)

כעת זה מראה את אותו היום פעמיים, אולי התקלה בהמכלול:עמוד ראשי/מחר? ―המעמיק (שיחה | תרומות) לא חתם ב־21:47, 4 בדצמבר 2024 (IST) ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

לא תקלה, חכה למחר. מוטי ~ שיחה • ד' בכסלו ה'תשפ"ה • 22:45, 4 בדצמבר 2024 (IST)

מעולה, רק הבעיה עם הדף היומי נשארה, המעמיק (שיחה) 22:02, 5 בדצמבר 2024 (IST)

@המעמיק עדכנתי את התבניות הרלוונטיות, מוזמן לעקוב בשישי הקרוב.
תוספת:אני רואה שמנגנון החישוב לא תומך בתאריך אחר אצטרך לחפור עוד, אולי @שרגא יכול לעזור (בתבניות דף היומי). מוטי ~ שיחה • י"ד בכסלו ה'תשפ"ה • 12:59, 15 בדצמבר 2024 (IST)

חטופים

שלום לחו"ר המכלול, האם אמור להיות ערך על החטופים, (גם אם לא כ"א בפנ"ע אלא באופן כללי) ? דעת זקנים (שיחה) 16:28, 2 בספטמבר 2024 (IDT)

סתם חטוף לא, חטוף עם סיפור "מיוחד" כן ועל החטופים בכללית ראה החטופים הישראלים ברצועת עזה במלחמת חרבות ברזל בכל אופן בדברים כאלה בד"כ נצמדים לויקיפדיה אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ כ"ט באב ה'תשפ"ד ~ 16:32, 2 בספטמבר 2024 (IDT)

אזכור בתבניות יומיות

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌, אני מתכבד להציע הצעות לקביעת קריטוריונים לאזכור הולדת ופטירת אישים בתבנית היומית (ראו שיחה:רבי עקיבא רבינוביץ):

1. להזכיר 'פטירת' ו'הולדת' כל בעל ערך במכלול.
2. להזכיר את 'פטירת' ו'הולדת' רק בעלי ערך מפורסמים והלא מפורסמים להזכיר רק 'פטירה' ולא 'הולדה'.
3. לא להזכיר לא פטירת ולא הולדת בעלי ערך לא מפורסמים.

~ המלקט • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד 21:03 (IDT) 21:03, 4 בספטמבר 2024 (IDT)

בעד 2 ~ המלקט • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד 21:04 (IDT) 21:04, 4 בספטמבר 2024 (IDT)

רק לסבר את האוזן: יש במכלול עשרות אלפי ערכי אישים. ובלוח השנה העברי 354 ימים בסה"כ.
המדובר על תבנית שבה יש 5-7 שורות שרק חלקה הקטן עוסק בימי פטירה של אישים. לפי הכלל הזה, העמוד הראשי ייראה כמו רשימה בלתי נגמרת של יד ושם. • מטעמים • 21:10, 4 בספטמבר 2024 (IDT)

@מטעמים, אף אחד לא יטרח להוסיף את כל בעלי הערכים, לפעמים יש אחד שיש לו ענין להוסיף מישהו, אז על זה הדיון, לא חושב שיבוא כאן אחד ויום יום, שעות של עבודה, יתחיל להוסיף את כולם. ~ המלקט • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד 21:12 (IDT) 21:12, 4 בספטמבר 2024 (IDT)

פתחת דיון על קריטריונים. בדיונים כאלו צריך להסתכל מלמעלה בצורה רוחבית על כל ההיבטים. מה גם שהמצב הנוכחי הוא מצוין ואין סיבה לתקן מה שלא שבור. • מטעמים • 21:15, 4 בספטמבר 2024 (IDT)

במקום זה עדיף לקיים דיון בנפרד על גופו של ערך? ~ המלקט • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד 21:17 (IDT) 21:17, 4 בספטמבר 2024 (IDT)

לא זכור לי דיונים אחרים שהיו כאן בנושא. בדרך כלל זה לא עניין שבויכוח. מזכיר לך שזה תבנית של ימים ולא תבנית של אדמורים.  • מטעמים •  21:28, 4 בספטמבר 2024 (IDT)

כי כנראה עורך שהוסיף עדיין לא נתקל בהתנגדות. אני כן נתקלתי ואני רוצה לראות דרך.
לא דיברתי ולא הזכרתי כלל את המילה אדמו"רים, הכוונה לכל בעל ערך, שר גם. ~ המלקט • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד 21:41 (IDT) 21:41, 4 בספטמבר 2024 (IDT)

בקיצור: הדיון הוא לא שצריכים להוסיף או לא. אלא כשמישהו רוצה להוסיף, אז האם הוא יכול להוסיף את X או לא. אשמח לשמוע דעות. ~ המלקט • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד 21:50 (IDT) 21:50, 4 בספטמבר 2024 (IDT)

לא מבין מה הטעם להעלות את אפשרות אחת, אין צד כזה. העקרון הוא שהתבנית לא אמורה לכלול יותר מ4-8 (תקעתי מספר) אם יש עומס באותו יום, העדיפות אמורה להיות לפי פרסום, כשאין עומס אפשר להקל יותר. מוטי ~ שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד • 22:47, 4 בספטמבר 2024 (IDT)

@מוטי אז אני מקבל את דבריך כפוסק אחרון . אם זה לא עמוס, אז אפשר להוסיף? ~ המלקט • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד 22:50 (IDT) 22:50, 4 בספטמבר 2024 (IDT)

? זו דעתי, אם יש מחמירים ממני, רצוי להגיע להבנות משותפות. מוטי ~ שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד • 22:52, 4 בספטמבר 2024 (IDT)

? - ? (כלומר על מה הסימן שאלה)
אבל כן צריך איזה קריטוריונים, כי אם יבוא מישהו וירצה להוסיף שביום פלוני נולד בעל ערך אלמוני לא מפורסם, ובוא נגיד שלא יהיה עומס, אז יותר לו להוסיף? ~ המלקט • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד 22:54 (IDT) 22:54, 4 בספטמבר 2024 (IDT)

אתה מתכוון לשאול אותי האם אחסום אותו? או מה בדיוק אני אמור להחליט? מוטי ~ שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד • 22:58, 4 בספטמבר 2024 (IDT)

מתכוון לשאול מה הכללים את מי מותר להוסיף ומי לא. כמו בדיון שיחה:רבי עקיבא רבינוביץ, פשוט לחסוך את הדיונים. ~ המלקט • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד 22:59 (IDT) 22:59, 4 בספטמבר 2024 (IDT)

בעד-2 אבריימלה מלמד (שיחה) 23:26, 4 בספטמבר 2024 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ אין מדיניות שנקבעה בהצבעה, ההיגיון לפיו פעלו בדרך כלל הוא ברוח הזו. אני לא רואה שום סיבה לא להוסיף בעל ערך לא מפורסם כשאין עומס. מוטי ~ שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד • 23:01, 4 בספטמבר 2024 (IDT)

זה לא אמור לעבוד לפי רצון של מישהו להוסיף. ספרא - שיחה 02:41, 5 בספטמבר 2024 (IDT)

בעד -2 נראה הכי הגיוני. פלאלמוני (שיחה) 22:05, 25 בנובמבר 2024 (IST)

למה אין בשם הערך של רבניות תואר לרבניות

מנטרים‌‌‌‌‌‌‌‌‌, עורכי אספקלריה‌‌‌‌‌‎‏‌‌‌‌‌‌‌‏, שיכתבו תואר 'רבנית' 'גברת' משהו אפילו שזה לא זורם בגרון. יהודה פיש (שיחה) 10:46, 30 בספטמבר 2024 (IDT)

למה שיהיה? אפרון (שיחה) 22:25, 6 באוקטובר 2024 (IDT)

@אפרון כי יותר מתאים שיכתבו הרבנית לשרה רוקח ובת שבע קנייבסקי וכיוצא בזה, כמו שכותבים לכל רב

יהודה פיש (שיחה) 22:33, 6 באוקטובר 2024 (IDT)

לא הבנתי. הן תלמידי חכמים? פסקו הלכה? מה הופך אותן לרבניות? מקוה • שיחה • ה' בתשרי ה'תשפ"ה 22:36 (IDT)

מקוה כמו רוב הרבנים שנקראים רב בגלל היראת שמים שלהם, ולא בגלל שיודעים הלכה, וזה שהם נשים שהתקבלו בציבור שהם צדיקות מאד הם זכאיות לתואר רבנית, כן בהחלט!!

יהודה פיש (שיחה) 22:45, 6 באוקטובר 2024 (IDT)

התואר מגיע להן, כי ביהדות היה מקובל לקרוא לאשת רב "רבנית", וכן למי שעסוקה בשיעורי תורה וזיכוי הרבים לנשים כמו שכתוב במכלול במפורש בערך רבנית. כמו כן על הרבנית קנייבסקי כתוב בפתיח של הערך במפורש: "הרבנית בת שבע אסתר קַנִיֶּבְסְקִי (כ"ד בשבט תרצ"ב, 1 בפברואר 1932 – י"ז בתשרי תשע"ב, 15 באוקטובר 2011) הייתה רבנית חרדית-ליטאית. אשת הרב חיים קניבסקי ובתו של הרב יוסף שלום אלישיב", אז למה לא לשים את המילה "רבנית" בערך עצמו? היא הרי הייתה הרבה יותר צדיקה מכל מיני עסקנים ופוליטיקאים שאנו רגילים לקרוא להם "הרב". משכיל לאסף 00:05, 7 באוקטובר 2024 (IDT)

כל העסקנים והפולטיקאים הנ"ל אכן לא מקבלים במכלול תואר בשם הערך. מקוה • שיחה • ה' בתשרי ה'תשפ"ה 10:31 (IDT)

אני בעד היו רבניות בעם ישראל, יהיו רבניות בעם ישראל, ואין סיבה שבגלל "ספאסט נישט" הזוי, הן לא יקבלו את הכבוד המגיע להם. רפול ברלינר (שיחה) 23:27, 2 בדצמבר 2024 (IST)

סדנת ערך מוסף בספריה הלאומית

ראיתי פרסום של סדנת כתיבה בספריה הלאומית מיועדת לבני הישיבות בשיתוף המכלול,

האם מישהו שמע על כך? עד כמה זה מתאים לבני הישיבות?

תודה למשיבים

מתעניין קסניק (שיחה) 14:03, 7 באוקטובר 2024 (IDT)

כללים בחתימה

בהמשך לדיון כאן ובעוד מקומות שעדיף לא להזכירם מטעמים מובנים נראה לי שהגיע הזמן לחדד את הנהלים לגבי מה מותר להיות בחתימה ומה לא
(אינני יודע למי זה שייך בקשה מעין זו אז אני מפרסם אותה פה ומי שחושב שיש צורך לתייג מישהו מסוים מוזמן לתייג אותו) אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ ה' בתשרי ה'תשפ"ה ~ 14:21, 7 באוקטובר 2024 (IDT)

אני נגד, גם הדיונים שהיו היו מיותרים, מותר לגלות רגישות לבקשות של משתמשים אחרים ובאופן כללי מטרת החתימה היא לא הבעת דעה. אפרון (שיחה) 16:10, 7 באוקטובר 2024 (IDT)

ומותר לגלות גם רגישות לחתימות של אחרים, אבל פרצה קוראת לגנב וברגע שאין כללים ברורים זה רק יהיה גורם לויכוחים מיותרים במכלול לא אמרתי שצריך לשנות את הכללים אמרתי שצריך לחדד את הכללים ומלחדד אף אחד לא מת ולא נפגע אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ ה' בתשרי ה'תשפ"ה ~ 16:14, 7 באוקטובר 2024 (IDT)

ערכים מומלצים

- הועבר מהדף המכלול:דלפק ייעוץ
האם כל ערך שמתאים למכלול ראוי להיות מומלץ במכלול?

לדוגמא הערך על הספר 1948 גם הוא מתאים או הותאם האם הוא מומלץ? חשליט"א (שיחה) 00:37, 9 באוגוסט 2024 (IDT)

- סוף העברה

חסימת האפשרות להעלות ערכים בלא בקשה מהמנטרים

מנטרים‌‌‌‌‌‌‌‌‌ הרי בין כה כמעט ואין ערכים שאושרו אחרי שנכנסו למרחב הערכים לבד בלא בקשה בדף המיועד, וזה ימנע מעורכים חדשים להכניס ערכים שלא בשלים כלל וכלל. יהודה פיש (שיחה) 01:11, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

אני בעד למי שלא בדוק עריכות מי שבדוק אפשר לסמוך עליו לדעתי אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ כ"ח בתשרי ה'תשפ"ה ~ 21:50, 29 באוקטובר 2024 (IST)

חוקי בחירת שם משתמש

על מנת להקל על קהילת עורכי המכלול הריני להציע נוסח לשינוי והוספת כמה כללים בנוגע לשם משתמש.
הנוסח להלן יחליף את הכללים הקודמים שיובאו בזמנו מויקפדיה (היו כמה שינויים קלים בעבר אך הם לא היו משמעותיים) הכללים שהוספתי, הם לאחר בחינה של ניסיון העבר בהן שמות משתמשים מנעו שיחה קולחת ו\או תיוג קל וזורם.
להלן הצעת הניסוח החליפית:
תחילת הכללה:

==כיצד לבחור שם משתמש==

כדאי ומומלץ לבחור שם קצר וקליט. המכלול הוא אתר שיתופי הנערך על ידי חבר עורכים, אנו מעודדים שיח בצורה שוטפת. ולכן: יש לבחור בשם הניתן לתיוג בקלות.
שם המשתמש יכול להיות כינוי, שם עט, שם תנכ"י, ביטוי מליצי או שמכם המלא במידה ואינכם חפצים בהסתרתו, אך בגבול הטעם הטוב.
שימו לב שהשם צריך להיות קל להקלדה. ועדיף גם שיהיה בעל משמעות מובנת.

===באלו שמות לא ניתן לבחור===

• אין לבחור שם חסר משמעות או טקסט אקראי כמו "ךלחף".
• אין לבחור שמות עם משמעות שלילית, כמו "משועמם", או שמות עם תוכן פוגעני כמו שXXX ימות או שמות המסמלים רשעות (לדוגמה: "אחאב", וכדומה).
• אין לבחור שמות בעלי הקשר או מסר פוליטי (לדוגמה: "הימין לשלטון"), צבאי (לדוגמה: "רל"ש הרמטכ"ל") או עדתי (לדוגמה: "אשכנזי אמיתי").
• אין לבחור שמות שמהווים פרסומת למוצר, לאדם, לגוף או לקהילה כלשהי.
• אין להתחזות לאישים מוכרים (לדוגמה: "שולי רנד", "אברהם פריד20"), גופים או נושאי משרה (כמו: "דובר צה"ל", "תנועת ש"ס") או למכלולאים אחרים (לדוגמה: "שרגא99").

אין לבחור שמות אישים ידועים מהעבר העלולים לבלבל עם שמות ערכי אישים קיימים, (כמו "הגאון מווילנא" או "לודוויג בטהובן") – היות והדבר מקשה על שיחה תקינה בדפי השיחה.

• אין לבחור שמות עם כינויים (לדוגמה: "דוד השולט").
• אורך השם לא יפחת מ־2 תווים ולא יעלה על 12 תווים כולל רווחים. ועל 2 מילים.
• שם המשתמש יהיה בעברית, לא כולל תווים תווים שאינם אותיות{{הערה|כמו: . " , ? ! @ # וכדומה, תווים מיוחדים, ניקוד או תווים בלתי נראים}}, ניתן להוסיף ספרות בסיום השם.

===שינוי שם משתמש===

• משתמש שערך יותר מ-3,000 עריכות לא יוכל לשנות את שמו. אלא בסיבה מיוחדת ובאישור בירוקרט.
• עורך ששמו שונה לבקשתו, לא יוכל לשנות פעם נוספת לתקופה של 7 חודשים. אלא בסיבה מיוחדת ובאישור בירוקרט.

סוף הכללה:

מתייג בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ • מטעמים • 17:09, 28 באוקטובר 2024 (IST)

בעד 10 הסעיפים, המלקט • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשפ"ה 17:13 (IDT) 17:13, 28 באוקטובר 2024 (IST)

בגדול אני בעד יש לי רק כמה הסתייגויות
א) השם לא צריך להיות בעל משמעות אלא רק קל לקריאה או לתיוג (אות סופית בתחילת או באמצע מילה זה לא קליט לטעמי)
ב) אסור להתחזות לאישים מוכרים אבל לדוגמא הרב קנייבסקי או הגאון מוילנא אף אחד לא באמת חושב שזה הוא ואני לא רואה בזה בעיה אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ כ"ו בתשרי ה'תשפ"ה ~ 17:17, 28 באוקטובר 2024 (IST)

לגבי א): שיניתי כעצתך והעברתי את עניין המשמעות המובנת ל"עדיף". לגבי ב): יש בזה טעם לפגם שמשתמש חותם את שמו "הבבא סאלי". זה גם מונע שיחה קולחת למי שמשוחח איתו. תחשוב על הנקודה. • מטעמים • 17:24, 28 באוקטובר 2024 (IST)

לא מספיק ברור לי האם הרשימה דלעיל כולה חוקים או המלצות, להתרשמותי היא משלבת בין הסוגים. ספציפית לגבי האורך אני מתנגד בטווח המצומצם הזה לדעתי אין להגביל לפחות מ-3 מילים ופחות מ-15 תווים, כדברי אלינדב בסופו של דבר הנושא הוא האם השם קליט.

נ.ב. חוזר על המלצתי בעבר לאמץ את המודל הויקיפדי לפיו נוסח ההצעה נכתב במרחב המשתמש והערות על הניסוח נכתבות בדף השיחה. זה שמשאיר את המרחב כאן פנוי לדיון ממוקד יותר, וגם מאפשר מעקב מסודר על התגבשות הניסוח. מוטי ~ שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשפ"ה • 17:36, 28 באוקטובר 2024 (IST)

אני ממש תומך בצמצום שם משתמש למילה אחת או שנים, אני לא רואה בשלוש מילים שום תועלת למשתמש ואני כן רואה בזה הפרעה לקהילה. אפר (שיחה) 17:46, 28 באוקטובר 2024 (IST)

זה דף במרחב המכלול:עזרה ולפיכך זה דף חוקים הכולל גם המלצות. הניסוח אינו משאיר מקום לפרשנות מהו חוק ומהו המלצה בלבד.
לפי דעתי משתמש עם 3 מילים מקשה מאוד על התיוג ואינו נוח. נמתין לבעלי דעה נוספים.
נ.ב. קיבלתי את @המלצתך והעברתי את הצעת הניסוח החדשה לדף: משתמש:מטעמים/הצעה לבחירת שם משתמש מוזמנים להציע שיפורי ניסוח נוספים ב שיחת משתמש:מטעמים/הצעה לבחירת שם משתמש • מטעמים • 17:47, 28 באוקטובר 2024 (IST)

מצטרף לדעה ששם משתמש לא יכול להיות יותר מ2 מילים, מקשה על התיוג ללא ספק המלקט • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשפ"ה 17:48 (IDT) 17:48, 28 באוקטובר 2024 (IST)

בעד, המעמיק (שיחה) 17:55, 28 באוקטובר 2024 (IST)

בעד מראש צורים (שיחה) 18:06, 28 באוקטובר 2024 (IST)

באופן כללי אני מאוד בעד, רק לא מבין מה זה סיבה מיוחד עליו מדובר בסעיף 10? איך • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשפ"ה, למנינם: 19:50, 28 באוקטובר 2024 (IST)

לגבי שיחה קולחת זה נכנס לכלל של שם קליט לדוגמא "החלבן" זה שם קליט אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ כ"ז בתשרי ה'תשפ"ה ~ 20:20, 28 באוקטובר 2024 (IST)

חושב אם שווה להוסיף 'שם עם מסר שנוי במחלוקת'. איך • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשפ"ה, למנינם: 20:27, 28 באוקטובר 2024 (IST)

הטענה היא שקישור שיכול להיות גם ערך מעט מבלבל. מוטי ~ שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשפ"ה • 20:34, 28 באוקטובר 2024 (IST)

לגבי הגבלת האורך אציין שגם משתמשים שממחזיקים כיום בהרשאות משמעויות ותרומתם למכלול לא ניתנת לכימות נרשמו עם שמות מעל ל- תווים12 ובני 3 מילים, לא סביר להניח שלולי זה לא היו נרשמים, אבל ככל ומדובר בשם קליט אני חושב שעדיפה מעט הכבדה בתחילת הדרך על הקהילה מאשר הכבדה על המשתמש (תמיד אפשר לבקש מהם לשנות).

ההגבלה על כל תו שאינו אות נראית לי מדי רחבה, למשל סימן קריאה ושאלה הם תווים מוכרים בהחלט למשתמש שמכיר מקלדת.

שיני שם: הרף של 2000 עריכות לדעתי מדי נמוך זה יכול לקרות דווקא בשלב שמשתמש מתערה בקהילה וזה גורם לו לבחור שם אחר. אני בעד 5000 (אולי 7500).

בנוסף, המגבלה של 7 חודשים גם אם בבסיסה היא סבירה אבל לא חושב שלא ניתן להסתפק בחצי שנה לאותה המטרה.

לגוף ההצעה אינה ברורה מספיק כהערת איך, מה משמעות אישור הבירוקרט? בנוסף, נראה שבתוך 7 חודשים גם אישור בירוקרט לא יאפשר?

לסיום. אציין שכרגע האכיפה על שמות בעייתיים מעט בעייתית כיוון שההודעה על הבעיה מופיעה למשתמש רק לאחר שליחת טופס ההרשמה.

אגב, כל המשתמשים כאן מתייגים ידנית ולא נעזרים בסקריפטים הקיימים? מוטי ~ שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשפ"ה • 20:29, 28 באוקטובר 2024 (IST)

כעצת מוטי עניתי בדף משתמש:מטעמים/הצעה לבחירת שם משתמש אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ כ"ז בתשרי ה'תשפ"ה ~ 20:47, 28 באוקטובר 2024 (IST)

באופן כללי אני בעד ההצעה, ללא דעה ספיציפית לגבי ההערות שהוצעו על ידי הקהילה. לגבי סיבה מיוחדת באישור בירוקרט, אז אציין שכבירוקרט אני מקבל מפעם לפעם בקשות שינוי שם שקשורות לחשש להיחשפות או דברים דומים. לטעמי שינוי שם בכגון דא הקהילה אינה מעוניינת למנוע. מקוה • שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשפ"ה 20:55 (IDT)

אני בעד כלל הסעיפים, מלבד הסעיף שאוסר על שם ארוך מ-2 מילים. 3 זה סביר בהחלט בעיני. מוקיר רבנן (שיחה) 09:10, 29 באוקטובר 2024 (IST)

@מטעמים קודם כל שאפו על פתיחת מושב החורף של המועצת (אגב, מה היה רע בפרלמנט? ובכלל, לדעתי השם מועצת הוא שגוי, כי 'מועצת' היא מילה מחוברת, מועצת ה-מה?, היה צ"ל "מועצה". תשובות יתקבלו בברכה בדף שיחתי), החוק מאוד חשוב ואני בעדו, אך יש את הבעיה שכתב מוטי, שכל החוקים הללו לא מובהרים לפני ההרשמה. אולי הטכנאים יוכלו לסדר את זה. למאי נ"מ • שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשפ"ה 11:58, 29 באוקטובר 2024 (IST)

אולי כל זמן שהטכנאים לא יספיקו לטפל בזה ניצור תבנית נחמדה (לא מאיימת אחרי הכל מי שנרשם ככה לא התכוון לעשות משהו רע) ובו נאמר לו ברוך הבא יפה ונבקש יפה אם הוא יכול לבחור שם אחר (אפשרי גם כחלק מתבנית {{בה}}) רק אציין שאת הסכמתי כתבתי בדף משתמש:מטעמים/הצעה לבחירת שם משתמש והעליתי שם הסתייגות קטנה אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ כ"ז בתשרי ה'תשפ"ה ~ 12:13, 29 באוקטובר 2024 (IST)

@אלינדב יש כבר מגוון תבניות כאלו. צריך רק לבחור את התבנית המתאימה לפי הבחירה הרלוונטית קטגוריה:תבניות לדרישת שינוי שם משתמש • מטעמים • 13:11, 29 באוקטובר 2024 (IST)

לא הכרתי (כנראה כדי להכיר את כל התבניות בע"פ עם שמותיהם צריך להיות במכלול 40 שנה) בכל אופן עברתי עליהם ורובם הגדול הם תבניות מאיימות מה שאני הייתי עושה זה את {{לא מקובל}} הייתי עושה עם סגנון פחות מאיים ואיתו משתמש למשתמשים חדשים אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ כ"ז בתשרי ה'תשפ"ה ~ 13:18, 29 באוקטובר 2024 (IST)

אכן, יש מגוון תבניות למגוון אפשריות (אינו דין מי שבוחר שם כמו "ךלחי" למי שבוחר שם כמו "באתי להרוס"....) אתה מוזמן ליצור תבנית עם ניסוח טיפה יותר עדין. ולצרף לקטגוריה הנ"ל. זה לא מסובך: תעתיק תבנית קיימת, תבצע שינויים, ותשמור בשם רלוונטי יותר. ע"פ הכללים צריך הסכמה בדיון מקדים ליצירת תבנית חדשה, קח את הדיון הנוכחי ככזה. מן הסתם אף אחד כאן לא יתנגד. מה גם שלא מדובר בתבנית למרחב הערכים • מטעמים • 13:27, 29 באוקטובר 2024 (IST)

אטפל בהמשך בל"נ אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו ~ כ"ז בתשרי ה'תשפ"ה ~ 13:33, 29 באוקטובר 2024 (IST)

לגבי הצגת האזהרה לפני הרישום – ניתן להוסיף בשמאל דף ההרשמה (מיוחד:יצירת חשבון), דרך הודעת מערכת. במסכים צרים ההודעה מוצגת מעל תיבת שם המשתמש. נריה - 💬 - 22:03, 29 באוקטובר 2024 (IST)

נכון, יהיה קצת מורכב לעצב (לי). לדעתי, יותר יעיל ליצור הרחבה שתאכוף לפחות חלק מהכללים כבר בעת הקלדת השם ותוכל להוסיף שדה ייעודי לכללי. מוטי ~ שיחה • כ"ח בתשרי ה'תשפ"ה • 22:08, 29 באוקטובר 2024 (IST)

שולח לך דוגמא במייל. נריה - 💬 - 22:16, 29 באוקטובר 2024 (IST)

לבקשת מטעמים ולאחר מספר ימים ללא התקדמות בדיון, אנסה להבהיר את הסתייגויותי מההצעה כמות שהיא. ההצעה מועלית מנקודת המבט של המשתמש הפעיל ובמקרים רבים אף וותיק מאד שטוען לקושי בתקשורת עם שם מורכב.
במבטי נראה שיש כאן - במקרים מסויימים - הכבדה מסויימת על המשתמש ששוקל בדעתו האם להירשם ולהצטרף כעורך מן המניין, לעיתים בחירת השם היא אקראית ללא שום משמעות אך ישנם משתמשים (סביר להניח) שמנסים למצוא שם שמזדהה איתם בצורה כלשהי. התחימה של בחירת השם לאורך מסויים היא די מגבילה, בייחוד שאנחנו עומדים על 14,850 משתמשים ובהתחשב ששמות נפוצים כבר תפוסים מזה זמן רב.
בשל האמור אני מסתייג מהמגבלות הבאות: אורך של שתי מילים, 12 תווים, ומניעת תווים שאינם עברית או ספרות. אני סבור שיש להעלות את הרף ל־3 מילים (כהצעת מוקיר רבנן), 15 תווים, ולאפשר שימוש בתוו " ואולי גם סימן שאלה וקריאה.
באשר לטענת קושי התיוג, עדיין לא קבלתי תשובה לשאלתי האם זה קשה גם בעת תגובה בכלי שיחה/דיונים נוחים (לא חושב שמשתמש שלא מעוניין בשימוש בהם יכול לדרוש בשל כך דרישות מאחרים).הסתייגות נוספת לגבי מגבלת שינוי שם שאוסרת שינוי לאחר הגעה ל־2,000 עריכות. לדידי זה שלב שעדיין סביר שמשתמש ירגיש היטמעות בקהילה, מה שעשוי לגרום לו לחפוץ בזניחת הששם הראשוני שיהיה פחות לטעמו. בהתאם אני מציע להעלות את הרף לשינוי ראשון ל־3,500. מוטי ~ שיחה • ט' בחשוון ה'תשפ"ה • 17:51, 10 בנובמבר 2024 (IST)

אסכם את הצד השני:
לפי דעתי הקטנה, משתמש חדש שנרשם אינו מעוניין בדווקא בשם זה או אחר, אני מציע, להפך: לבוא לקראתו ולסייע לו לבחור שם שייטיב עמו בהמשך הדרך, יקל על משתמשים אחרים לתייג אותו, לסייע לו, ולדון עמו.
הכללים שהצעתי מאוד סבירים בעיניי, אני לא מצליח להעלות בדעתי עורך חדש שמנסה את דרכו לראשונה ויסוג מהרישום אך ורק בשל הגבלות על סימני קריאה או אורך בלתי סביר של שם המשתמש.
בנוסף, משתמש חדש שמתעקש לשים סימני שאלה וקריאה בתוך השם שלו לא כ"כ מעיד על כוונתו לתרום (חוץ מהעובדה, שקריאה! מרובה! של סימני קריאה! היא! קריאה! בלתי! נסבלת! 😉)
כנ"ל לגבי תו גרשיים, זה מקשה על התיוג, כי לא יודעים עם זה גרש אחד פעמיים או פעם אחת גרשיים. (אם כי זה התו היחיד שההגבלה עליו הכי פחות עקרונית).

לגבי הנאמר כאן, שיש לעשות שימוש בכלי שיחה/דיונים נוחים, לפני דעתי רוב המשתמשים האקראיים כלל לא משתמשים במגוון הפיצ'רים שהמכלול מציע, הכללים נועדו לשרת את כלל המשתמשים ולא רק את העורכים היותר פעילים.
מפעילי מערכת‌‌‌‌‌‏ אשמח אם הדיון יעלה להצבעה בהמכלול:מועצת , הכנתי טיוטת הצעה עם הסייגים שהועלו כאן. תודה רבה.  • מטעמים •  21:36, 10 בנובמבר 2024 (IST)

אני בעד כל הגבלה שתקל על המשתמשים הקיימים למרות שישנם כלים או אפשרויות בהם הקושי לא יורגש, אני לא חושב שיש משתמשים שיימנעו מלהירשם בגלל דרישה כזו או אחרת. אפר (שיחה) 22:18, 10 בנובמבר 2024 (IST)

נראה לי מגוחך להתווכח על זה, בכל מקרה אני לא מוסמך לקבל החלטות לבדי.
הערה טכנית, כלי שיחה מופעלים בברירת מחדל ולמשתמשים חדשים לא אמור לא אמור להיות קושי בהסתגלות לזה, ההתחשבות במשתמשים שכעת ותיקים על חשבון הכבדה כלשהי על רישום משתמשים בעיני היא טעות, אבל זה כבר הויכוח העקרוני בינינו.
לטעמי איסוף החתימות אמור להתבצע לאחר ניסוח סופי וסיכום הדיון כאן. תוספת: אין צורך ביצירת דף נפרד אפשר להצביע על הנוסח הסופי בדף ההצעה המקורי. את כללי ההצבעה מספיק לכתוב במועצת. מוטי ~ שיחה • י' בחשוון ה'תשפ"ה • 22:38, 10 בנובמבר 2024 (IST)

לטעמי הדיון סוכם היטב. ניתן להתקדם. (הדרך הטכנית לסיום הדיון לא ברורה ואני סומך עליך בעניין זה) אתה יכול להשתמש בסמכותך כמפעיל ולפתוח את ההצעה במועצת. כל נוסח שתביא להצבעה - מקובל עליי. • מטעמים • 22:53, 10 בנובמבר 2024 (IST)

ראשית ענק למטעמים על ההשקעה הרבה!
אני מסכים עם מוטי. עצם הדרישה להירשם היא דרמטית בימינו, ועודף בירוקרטיה בתהליך רק יבריח משתמשים פוטנציאליים. אם כבר, הכללים יחולו רק על משתמשים פעילים.
לגופן של הצעות, אני נגד כל הסעיפים החדשים בעניין בחירת השמות, ודעתי היא שאם יש שם שמקשה על התיוג אפשר לבקש יפה (אני נרשמתי בשם "הכל לטובה!" ולבקשתו המנומסת של ספרא ביקשתי את הסרת סימן הקריאה).
שם שמקשה על התיוג אינו תלוי דווקא במספר מילים, כי צירוף אקראי כמו "דוד כהן" פחות קליט (עבור רובנו) מ"מאי איכא למימר" למשל.
ירידה לרזולוציה של מספר תווים מינימלי קצת מוזר בהתחשב בכך ששמות המשתמש תופסים נפח שולי מאוד ביחס לכתיבה במכלול.
לעניין שפה אני מסכים להגביל לעברית, אבל אין בעיה בתוים סטנדרטיים כמו ?"!
לגבי הכללים הישנים, אני חושב שאכן לא נכון לאפשר להירשם בשמות שהם בעייתים מצד עצמם. אגב, אני חושב שהדוגמא של "ברוך הגבר" לא נכונה, אין פסול בשם הזה...
לגבי שינוי שם המשתמש, לא רואה סיבה למנוע ממי שרוצה לשנות פעם אחת את שמו מתי שירצה, ופעם נוספת בחלוף X חודשים (חצי שנה או שנה) - עם סיבה מוצדקת.
צריך לזכור שהמכלול מורכב ממכלול של אנשים יחידים, שלכל אחד מהם רצונות משלו, וצריך לאזן את האינטרס הציבורי עם הרצונות הפרטיים.
תודה למי ששרד עד כה
נ.ב. אני חושב שצריך להעביר לכאן את תוכן דף השיחה הכל לטובה (שיחה) 03:22, 11 בנובמבר 2024 (IST)

בסדר גמור שאתה נגד. תוכל להצביע על כך בדיון במועצת.
כבר כתבתי לעיל את הרציונל שבהצעה לאורך הדיון.
מפעילי מערכת‌‌‌‌‌‏ הדיון כאן הגיע למיצוי. אשמח אם תוכלו לפתוח הצבעה, כתבתי טיוטה עם הצעה להצבעה בשיטת שולצה המביאה בחשבון את כלל ההסתייגויות שהועלו בדיון. (כולל האחרונה של @הכל לטובה) אשמח אם תוכלו להשתמש עם הטיוטה שכתבתי ולפתוח את הדיון במועצת. תודה רבה לכל משתתפי הדיון. • מטעמים • 11:48, 11 בנובמבר 2024 (IST)

מטעמים צריך 5 {{בזה}} שיסכימו לנוסח שאתה מציע שיעלה למועצת. אישית אני מסכים אם אלו שמתנגדים לכל הגבלה על משתמשים חדשים ונייטרלי לגבי שינויי שמות. אולם את הצבעתי אניח במועצת.

לגוש"ע, עברתי על הנוסח שלך, ויש בו מספר בעיות שאשמח שתתקן בטרם תשיג חתימות למועצת. א. ההצעה כורכת את נושא בחירת שם משתמש ושינוי השם יחד למרות שאין ביניהם קשר עקרוני, מציע לפצל אותם לשני הצבעות נפרדות (שיועלו למועצת במקביל). ב. בהצבעה על שינוי שם משתמש יש לתת יותר אפשרויות בקשר למספר העריכות ומשך הזמן. כשתתקן אותם תניח כאן את הנוסח המדויק שיעלה להצבעה ותתייג בזה, כשיהיו 5 תומכים על נוסח סופי למועצת אעלה את זה לשם. מקוה • שיחה • י"א בחשוון ה'תשפ"ה 08:48 (IDT)

@מקוה כבר כתבתי את ההצעה ,אך עוד לא פתחתי את ההצבעה כי לא הייתי בטוח שהניסוחים שם מספיק ברורים. אם כי אתה צודק שיש צורך בתמיכה בהצעות הסופיות. אגב, למועצת מספיק תמיכה של 4.
לגבי ההערות, בהתחשב שאפשר להצביע בעד ונגד סעיף ספציפי אני לא רואה טעם בפיצול. לגבי אפשרויות נוספות לשינוי שם זו לא חובתו של פותח הדיון, אתה רשאי להוסיף אפשרויות גם ללא תמיכה כאן (מתוקף סמכותך כמפעיל). מוטי ~ שיחה • י"א בחשוון ה'תשפ"ה • 12:11, 12 בנובמבר 2024 (I

העלאה למועצת

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ אבקש את תמיכת החברים להבאה להצבעה את הנוסח הבא לאחר כמה ליטושים ושיפורים. שימו לב, התמיכה בהצעה הנוכחית היא רק על מנת להעברה להצבעה בהמכלול:מועצת.
נוסח ההצעה כדלהלן:

==כיצד לבחור שם משתמש==
כדאי ומומלץ לבחור שם קצר וקליט. המכלול הוא אתר שיתופי הנערך על ידי חבר עורכים, אנו מעודדים שיח בצורה שוטפת. ולכן: יש לבחור בשם הניתן לתיוג בקלות.
שם המשתמש יכול להיות כינוי, שם עט, שם תנכ"י, ביטוי מליצי או שמכם המלא במידה ואינכם חפצים בהסתרתו, אך בגבול הטעם הטוב.

שימו לב שהשם צריך להיות קל להקלדה. ועדיף גם שיהיה בעל משמעות מובנת.

===באלו שמות לא ניתן לבחור===
# אין לבחור שם חסר משמעות או טקסט אקראי כמו "ךלחף".
# אין לבחור שמות עם משמעות שלילית, כמו "משועמם", או שמות עם תוכן פוגעני כמו שXXX ימות או שמות המסמלים רשעות (לדוגמה: "אחאב", וכדומה).
# אין לבחור שמות בעלי הקשר או מסר פוליטי (לדוגמה: "הימין לשלטון"), צבאי (לדוגמה: "רל"ש הרמטכ"ל") או עדתי (לדוגמה: "אשכנזי אמיתי").
# אין לבחור שמות שמהווים פרסומת למוצר, לאדם, לגוף או לקהילה כלשהי.
# אין להתחזות לאישים מוכרים (לדוגמה: "שולי רנד", "אברהם פריד20"), גופים או נושאי משרה (כמו: "דובר צה"ל", "תנועת ש"ס") או למכלולאים אחרים (לדוגמה: "שרגא99"). 
#:אין לבחור שמות אישים ידועים מהעבר העלולים לבלבל עם שמות ערכי אישים קיימים, (כמו "הגאון מווילנא" או "לודוויג בטהובן") – היות והדבר מקשה על שיחה תקינה בדפי השיחה.
# אין לבחור שמות עם כינויים (לדוגמה: "דוד השולט").
# אורך השם לא יפחת מ־2 תווים ולא יעלה על 12 תווים כולל רווחים. ועל 2 מילים.
# שם המשתמש יהיה בעברית, לא כולל תווים תווים שאינם אותיות{{הערה|כמו: . " , ? ! @ # וכדומה, תווים מיוחדים, ניקוד או תווים בלתי נראים}}, ניתן להוסיף ספרות בסיום השם.
===שינוי שם משתמש===
# משתמש שערך יותר מ-3,000 עריכות לא יוכל לשנות את שמו. אלא בסיבה מיוחדת ובאישור בירוקרט. 
# עורך ששמו שונה לבקשתו, לא יוכל לשנות פעם נוספת לתקופה של 7 חודשים. אלא בסיבה מיוחדת ובאישור בירוקרט.
;הערות שוליים

----

תומכים

1. בעד • מטעמים • 18:45, 12 בנובמבר 2024 (IST)
2. בעד למועצת. (שימו לב זו לא הצבעה על עצם ההצעה, אלא תמיכה בהעלאתה למועצת). מקוה • שיחה • י"ב בחשוון ה'תשפ"ה 19:36 (IDT)
3. בעד למועצת. איך • שיחה • י"א בחשוון ה'תשפ"ה, למנינם: 19:38, 12 בנובמבר 2024 (IST)
4. בעד העלאה. למאי נ"מ • שיחה • י"ב בחשוון ה'תשפ"ה 20:04, 12 בנובמבר 2024 (IST)
5. בעד אפר (שיחה) 20:15, 12 בנובמבר 2024 (IST)

מפעילים

נדיר לראות את הדף בקשות ממפעילים ריק ולדעתי צריך להוסיף עוד מפעילים . יש קצת מאד מפעילים וטבעי שהעומס עליהם יהיה גדול אבל אפשר לפתור את זה שנוביף עוד מפעילים

יש כמה מנטרים מעולים שאפשר לשים אותם גם למפעילים ואז יהיה פחות בעיה שחסר מפעילים

לדוגמה אני חשבתי על שמש מרפא ונריה אבל בטח יש עוד בודקין את הזרעין (שיחה) 18:24, 19 בנובמבר 2024 (IST) ‏ מפעילי מערכת‌‌‌‌‌‏ ו מנטרים‌‌‌‌‌‌‌‌‌ מה אתם אומריםבודקין את הזרעין (שיחה) 10:00, 20 בנובמבר 2024 (IST)

הצגת אירועי השבת ביום שישי בעמוד הראשי 2

ייש"כ ל@מוטי על הפעלת התבנית.
בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ דיון חדש אודות מראה התבנית.
מציע:
א. הצבת סמלי שבת כגון נרות ויין.
ב. הנחת זמני כניסת ויציאת השבת.
ג. פרשת השבוע הממוקמת כיום בתבנית היום, (אולי יחד עם ההפטרה השבועית) יונחו מידי ערב שבת בתבנית זו. המעמיק (שיחה) 15:59, 17 בדצמבר 2024 (IST)

מקבל את כל ההצעה (אם זה לא מסובך כי לא צריך להשתגע) אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תתיאשו ~ י"ז בכסלו ה'תשפ"ה ~ 21:17, 17 בדצמבר 2024 (IST)

מתייג את @Yosef haftke, זה פרקטי? המעמיק (שיחה) 21:56, 17 בדצמבר 2024 (IST)

לגבי המימוש; סמלים זה מאד קל. זמני כניסת יציאת השבת אפשרי אבל זו עבודה.

לגוף ההצעות; החלפת הסמל אין לי דעה. זמני כניסת ויציאת השבת פחות מתחבר ובכל מקרה תצטרכו להחליט של אלו ערים? פרשת השבוע אני נגד העברה. מוטי ~ שיחה • י"ז בכסלו ה'תשפ"ה • 22:11, 17 בדצמבר 2024 (IST)

לגבי זמני השבת עושים י-ם ת"א ב"ש וחיפה (חוזר שוב רק אם זה קל) ולגבי פרשת שבוע מקבל את הטענה שלא כדאי להחליף אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תתיאשו ~ י"ז בכסלו ה'תשפ"ה ~ 23:24, 17 בדצמבר 2024 (IST)

הייתי מוסיף את ניו יורק (אולי גם לונדון), המעמיק (שיחה) 00:39, 18 בדצמבר 2024 (IST)

אשמח להבין מה הקריטריונים, כמות צופים באתר? כמות יהודית בעיר? מוטי ~ שיחה • י"ז בכסלו ה'תשפ"ה • 10:26, 18 בדצמבר 2024 (IST)

לדעתי כמות יהודית בעיר, המעמיק (שיחה) 13:19, 18 בדצמבר 2024 (IST)

כלומר (איזו כמות/אחוזים מאוכלוסיה)? מוטי ~ שיחה • י"ז בכסלו ה'תשפ"ה • 13:25, 18 בדצמבר 2024 (IST)

לא יודע, אבל ניו יורק היא העיר עם הכי הרבה יהודים בעולם כמופיע בערך העיר, שאר הערים הישראליות שהוזכרו הינם הערים המקובלות ברוב הלוחות הארציות, המעמיק (שיחה) 13:26, 18 בדצמבר 2024 (IST)

לגבי חו"ל אין לי דעה לא מבין בזה אבל לגבי פה אכן כתבתי את מה שמקובל ברוב הלוחות הארציות אלינדב ~ תדברו איתי ~ אל תתיאשו ~ י"ז בכסלו ה'תשפ"ה ~ 15:14, 18 בדצמבר 2024 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ רק מזכיר שגם המשבצת של אירועי היום לא באה על תקן של לוח שנה, ואם בסוף התוצאה תהיה בכיוון הזה אני ממש נגד. מוטי ~ שיחה • י"ז בכסלו ה'תשפ"ה • 16:51, 18 בדצמבר 2024 (IST)

מפעילי מערכת‌‌‌‌‌‏ בקשה להצבת סמלי שבת כגון נרות ויין בתבנית "השבת בלוח השנה" (במקום הסימון ט"ו בראש התבנית), כמוסכם בדיון זה. המעמיק (שיחה) 01:42, 10 בינואר 2025 (IST)

@המעמיק תוכל להפנות לקובץ מתאים? מוטי ~ שיחה • י"ב בטבת ה'תשפ"ה • 22:20, 11 בינואר 2025 (IST)

זה יכול להתאים? המעמיק (שיחה) 00:58, 12 בינואר 2025 (IST)

שמתי את זה. אם תוכל לחפש בקטגוריות הרלוונטיות בויקישיתוף (אלו שהקובץ המדובר מוכלל בהן) סמל ללא רקע של פורטל - עדיף. מוטי ~ שיחה • י"ב בטבת ה'תשפ"ה • 12:30, 12 בינואר 2025 (IST)

מוטי, תודה.
פתאום חשבתי מה רע להשאיר את התמונה של הפורטל וליצור שם קישור קבוע לפורטל, רעיון?
נ.ב מה קרה למספר הצפיות של כל העמודים במכלול? המעמיק (שיחה) 01:19, 24 בינואר 2025 (IST)

1. לא הבנתי. 2. מה קרה? מוטי ~ שיחה • כ"ו בטבת ה'תשפ"ה • 21:58, 25 בינואר 2025 (IST)

1. מי שילחץ על תמונת הנרות שמופיעה בראש התבנית "השבת בלוח שנה" יועבר לפורטל השבת.
2. זה הסתדר. המעמיק (שיחה) 14:05, 26 בינואר 2025 (IST)

רעיון, על אף שהקישור המקורי לאירועים בלוח היהודי הוא בעצם למקור המידע בעמוד הראשי. אשקול את הנושא. מוטי ~ שיחה • כ"ו בטבת ה'תשפ"ה • 18:16, 26 בינואר 2025 (IST)

ידוע לי, אבל עם זאת בתבניות "ערכים חדשים" ו"ערכים בפרשה" אין הפניה כזו כך שזה לא נראה לי קריטי. המעמיק (שיחה) 00:32, 27 בינואר 2025 (IST)

זמרים- האם חשוב להזכיר את מצב משפחתם

למה חשוב הערך על זמר להזכיר האם הוא גרוש או רוק וכמה ילדים יש לו האם זה לשון הרע לחינם, וממש לא מעניני לערך עליו השום צורה, שואל? פרידליס (שיחה) 23:12, 1 בינואר 2025 (IST)

תאריכים

מנטרים‌‌‌‌‌‌‌‌‌ מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏ במקרה שיש תאריך עברי ללא חודש ומוסף לידו שנה לועזית, ולא בכל החודשים בשנים חופפות למשל תשפ"ה 2025 נכון למחוק את השנה הלועזית? דעתכם? יעקב אריה זוטא (שיחה) 22:41, 19 בינואר 2025 (IST)

למחוק לא, להוסיף ללא ידע ברור גם לא. אפר (שיחה) 23:00, 19 בינואר 2025 (IST)

@אפר ערב טוב! ודיון פורה ומועיל המכלול:תאריכים

אצטט "בתאריך שלושה רכיבים: יום, חודש ושנה. בעת כתיבת תאריך יש לשקול בראש ובראשונה את משמעותו של התאריך ובהתאם לכך לקבוע את מידת הדיוק (שנה בלבד, שנה וחודש, או שנה חודש ויום) הנדרשת בהצגתו, אם כי בדרך כלל נעדיף דיוק גבוה. בעברית בכלל, ובמכלול בפרט, כללים מקובלים לכתיבת תאריכים.

אם אין חשיבות! אז למה לא לציין את השנה הלועזית בנוסף זה מאד מקל על חשבון השנים, אני רואה הקלה גדולה שמופיע השנה במספרים! תודה רבה יעקב אריה זוטא (שיחה) 23:19, 19 בינואר 2025 (IST)

מצרף גם את @איכא דאמרי יעקב אריה זוטא (שיחה) 23:22, 19 בינואר 2025 (IST)

כבר קיבלתי תיוג כמנטר...

לגוש"ע אני לא רואה טעם בדיון. אתה בעצם רוצה לכתוב נתון ש-70% שהוא נכון ו-30% שהוא שגוי. רק תחשוב שייכתב המשפט הבא: מתקפת הפתע אירעה בשנת תשפ"ד (2024). איכא דאמרי (שיחה) 23:44, 19 בינואר 2025 (IST)

@איכא דאמרי תודה על ההתייחסות הרצינית.

לגופו של דבר ציטטי את כללי המכלול ויש פעמים שבכלל לא צריך לכתוב באיזה חודש קרה הדבר כי אין לזה חשיבות, ובמקרה שאתה ציינת יש חשיבות לחודש, אבל באיזה חודש מונה הרב יצחק אזרחי לר"מ בישיבת מיר אין לזה חשיבות ולכן ניתן לכתוב שנה באופן כללי אפ' אם התאריך לא מדויק הרוח גדול על הנזק. זה לא המצאה שלי זה כללים שנכתבו במכלול. יעקב אריה זוטא (שיחה) 23:49, 19 בינואר 2025 (IST)

@יעקב אריה זוטא, יש תאריך "כללי" ויש תאריך "שגוי", אתה מציע לכתוב תאריך שגוי, אני לא מבין מה ההגיון. אפר (שיחה) 23:51, 19 בינואר 2025 (IST)

אכן, אם הרב אזרחי מונה לר"מ בתשכ"ד, יתכן שזה היה בתחילת השנה וזה היה ב1963 ויתכן שבהמשך השנה ב1964. לבחור באחד מהם זה לא "לא מדויק" אלא יתכן וזה "שגוי". איכא דאמרי (שיחה) 23:58, 19 בינואר 2025 (IST)

@איכא דאמרי@אפר אם אין חשיבות זה לא שגוי. תקראו בעצמכם

"בתאריך שלושה רכיבים: יום, חודש ושנה. בעת כתיבת תאריך יש לשקול בראש ובראשונה את משמעותו של התאריך ובהתאם לכך לקבוע את מידת הדיוק" - אם אין חשיבות זה לא נחשב שגוי

יש תועלת יותר מאד מקלה על החשבון מספרי על פני אותיות- גמטריות, זו הבנתי יעקב אריה זוטא (שיחה) 00:05, 20 בינואר 2025 (IST)

לא ממש ברור איך אתה עונה לטענה. העקרון הראשון בכתיבה במכלול הוא המידע צריך להיות נכון, כתיבת תאריך לועזי על בסיס עברי ולהיפך יכולה להתבמע רק כשברור מה ההמרה הנכונה. מוטי ~ שיחה • כ' בטבת ה'תשפ"ה • 11:52, 20 בינואר 2025 (IST)

@מוטי לא ברור איך אתה עונה לטענה, בגלל שאין נפק"מ באיזה חודש זה התרחש ממילא אנשים לא כותבים ממילא לעולם לא נוכל להשוות לתאריך לועזי, וממילא חייבים לומר שמכיון שאין נפק"מ באיזה חודש זה התרחש העיקר השנה ממילא גם אם זה בטוח סביר זה בסדר יעקב אריה זוטא (שיחה) 06:49, 22 בינואר 2025 (IST)

@יעקב אריה זוטא תוכל להבהיר מה כוונתך? האם לכתוב תאריך משוער או להמיר את החלק המדויק? אם הראשון - אי אפשר! אם השני - אפשר כשיש צורך. מוטי ~ שיחה • כ"ב בטבת ה'תשפ"ה • 11:08, 22 בינואר 2025 (IST)

אחידות ערכים ישיבתיים

הערכים על ישיבות יש הרבה בלגן בפסקאות אתן דוגמאות

בפסקאת הפתיחה ההסטוריה \ תולדות הישיבה\ ההקמה \ היסוד\

בפסקה על סגנון הישיבה מאפייני הישיבה \ אופי הישיבה\ סגנון הישיבה\ הישיבה\ הישיבה בהווה\ או סתם

בפסקה על הצוות בישיבה \ צוות \ צוות הישיבה\ רבני הישיבה\ נושאי תפקידים\ עם פסקה נפרדת ללא פסקה נפרדת \פסקת הדגשה \ לכל רב שורה נפרדת \כולם בשורה אחת

בקיצור אין מבנה אחיד לערכים על ישיבות

מנטרים‌‌‌‌‌‌‌‌‌ הצטרפו לקבוע אחידות בערכים "כבוד התיירע" הדיון נפתח בעצתו של @מקוה נצינצ (שיחה) 00:09, 22 בינואר 2025 (IST)

כמו כן כפל תבניות תבנית:עולם הישיבות שכולל ישיבות קטנות ומושגים ישיבתיים וחסרות בו הרבה ישיבות ותבנית שניה תבנית:עולם הישיבות החרדי בישראל כולל הרבה ישיבות אבל אין בו ישיבות קטנות ומשגים ישיבתיים

הצעה: לאחד את התבניות של הישיבות ביחד ומושגים ישיבתיים בנפרד. לכלול את הישיבות הקטנות יחד עם תבנית הישיבות הגדולות, או בלי התיכוניות בקיצור למנוע כפילות. "כבוד התיירע" נצינצ (שיחה) 00:23, 22 בינואר 2025 (IST)

@עמוס חדד מתייג אותך לעזרה נצינצ (שיחה) 00:56, 22 בינואר 2025 (IST)

א. אשמח לדוגמאות לחוסר האחידות. ב. שינוי מאות ערכים שרובם לא מתוחזק במכלול, ייצור בעיית עדכון רצינית ביותר שלא ניתן לקבל בשו"א. מקוה • שיחה • כ"ב בטבת ה'תשפ"ה 08:47 (IDT)

מבין את הרצון לסימטריה, לא חושב שזה כל כך קריטי כדי להשקיע זמן והון אנושי. עמוס חדד (שיחה)

ייבוא ערכים וטיוטות

- הועבר מהדף המכלול:שאל את המומחה

האם אפשר לייבא את הערך/טיוטה הרב יששכר דוב הגר מויקיפדיה? "נטע" (שיחה) 16:14, 13 בפברואר 2025 (IST)

כרגע אין אפשרות לייבא טיוטות מויקיפדיה איך • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"ה, למנינם: 20:35, 13 בפברואר 2025 (IST)

מכלול היצירה היהודית

אני חושב שהגיעה הזמן לתחרות רביעית, מניתוח של זמני התחרויות באמת הגיע הזמן (הראשונה קיץ תשפ"א, השניה חורף תשפ"ב, השלישית קיץ-חורף תשפ"ג-ד), וכעת עברה לפחות שנה והגיעה הזמן לתחרות רביעית נראה לי שעדיף לתכנן אותה לקץ הקרוב. מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏ מה דעתכם? אני ואתה (שיחה) "עם ישראל חי" י"ח בשבט ה'תשפ"ה 16:23, 16 בפברואר 2025 (IST)

אני לא בעל זכות הצבעה אבל אני בעד רבה ~ תדברו איתי 18:20, 16 בפברואר 2025 (IST)

כמובן שאין לזה קשר לזכות הצבעה אא"כ המצביעים היו מממנים את הקופה. בתור בקשה זה בהחלט דבר טוב כפי שנראה מניתוח הנתונים בעבר, אם כי יצטרכו להמצא מתנדבים לשבת בכס השיפוט. פלניא (שיחה) 20:29, 16 בפברואר 2025 (IST)

תודה על התגובות, אני כמובן הצעתי הצעה שכוללת הרבה טירחה וממון מאחורה, אבל יש פה אנשים מאוד טובים אז ישנה תקווה גדולה שיצא מזה משהו. אני ואתה (שיחה) "עם ישראל חי" י"ט בשבט ה'תשפ"ה 22:49, 16 בפברואר 2025 (IST)

ג"א מצטרף לבקשה. ותודה על היוזמה. יוסי (שיחה) 12:07, 20 בפברואר 2025 (IST)

שמירת עריכה כטיוטה

איך אפשר לשמור עריכה שלי ועדיין לא לפרסם, אלא שעוד אוכל לתקן, אחרי שכבר התחלתי לערוך ערך מסויים, ואני לא רוצה לאבד את העבודה, ולא לפרסם עדיין? חכם (שיחה) 15:58, 27 בפברואר

ממשק בקשת עזרה מעורכים

>לפעמים אני מוצא עריכה בודדת כל שהיא שאני חושב שצריכה להעשות, אבל אין לי זמן/כח/ידע לעשות אותה, וכן להפך שיש לי כמה דקות בלי משימה מוגדרת ואני רוצה לעזור ולא יודע במה, לכן חשבתי שיהיה לתועלת אם יהיה ממשק שבו יוכלו לכתוב משימות קצרות שצריך לבצע (לא ערכים וכדו') אם הדרכה, יצרתי משהו ראשוני אשמח לשמוע את דעתכם מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏ מפעילי מערכת‌‌‌‌‌‏ אם זה אפשרי להצביע אני בעד ממי • שיחה - בס"ד • כ"א באדר ה'תשפ"ה

אני סובר כמו ממי, ו בעד עמדתו. רבה ~ תדברו איתי 17:37, 23 במרץ 2025 (IST)

מתייג @נריה @למאי נ"מ ממי • שיחה - בס"ד • כ"ו באדר ה'תשפ"ה 21:47, 25 במרץ 2025 (IST)

למען האמת, לא רואה מיזם כזה מצליח להחזיק מעמד... נריה - 💬 - 21:48, 25 במרץ 2025 (IST)

@נריה חוסר בהענות העורכים? ממי • שיחה - בס"ד • כ"ו באדר ה'תשפ"ה 21:51, 25 במרץ 2025 (IST)

אכן עיין ערך המכלול:סבט אלינדב ~ שו"ת ~ אין שום ייאוש ~ כ"ז באדר ה'תשפ"ה ~ 23:45, 26 במרץ 2025 (IST)

@אם התכוונת שאני יראה שאף אחד לא מגיב לקריאות עזרה אז זהבדיוק הרעיון, לאף אחד אין כח להתחיל לערוך ולחפש וכו', אבל עריכה קצרה שאומרים לך מקורות ומה לעשות, זה הרבה יותר אפשרי ממי • שיחה - בס"ד • כ"ז באדר ה'תשפ"ה 14:39, 27 במרץ 2025 (IST)

מה הרציונל בעצם? אם מדובר מעריכה קצרה שאומרים לך מה בדיוק לעשות - אז למה מי שאומר זאת לא יעשה זאת בעצמו? ואם מדובר מבקשות עזרה כלליות, לשם כך כבר קיים הדף שאלינדב הפנה אליו, או דפים נוספים כמו מכ:בע וכדו'. למאי נ"מ • שיחה • כ"ז באדר ה'תשפ"ה 16:27, 27 במרץ 2025 (IST)

@עקרונית מי שזה הכי אמור להועיל לו זה מכלולאים חדשים שחוששים להתחיל לערוך או סתם אורח לרגע שלא רוצה לעשות פגע (א"כ עדיף להכניס את זה במידה שזה יעבור לתבנית ברוך הבא) כמו"כ אם יש ספק איך בדיוק לנסח או לעצב ניתן להפיל את זה על אחרים, (התועלת המרכזית בשבילי זה משימות קצרות לרגעים שבין לבין) ממי • שיחה - בס"ד • כ"ח באדר ה'תשפ"ה 22:14, 27 במרץ 2025 (IST)

כרגע אני לא רואה סיבה להתנגד, למה שלא לנסות, אולי זה יביא תולעת מרובה? איך • שיחה • כ"ח באדר ה'תשפ"ה, למנינם: 03:24, 28 במרץ 2025 (IDT)

גם אני לא מתנגד (זה לא ינשוך אותי) רק ציינתי שלדעתי זה לא יביא תועלת אלינדב ~ שו"ת ~ אין שום ייאוש ~ א' בניסן ה'תשפ"ה ~ 23:42, 29 במרץ 2025 (IDT)

אני מסכים שזה לא הדבר שיציל את המכלול (ממה?) רק חשבתי שיש סיכוי שאי-פעם זה יועיל לאיזשהו יהודי, וכמובן לא במתכונת הנוכחית (ואני כן חושב שיהיה בזה תועלת למשתמשים חדשים/משועממים) ממי • שיחה - בס"ד • א' בניסן ה'תשפ"ה 23:54, 29 במרץ 2025 (IDT)

ערכי חז"ל

הבהרה : אין בכוונתי מקום ח"ו וח"ו לזלזל ברבותינו באפיקורסות של מאי אהנו רבנן" וראשונים כמלאכים, וודאי שכולם ללא יוצא מן הכלל שווי ערך, אך לעיתים המידע עליהם לא שווה ערך במכלול

כרגע שורר בלבול (לפחות אצלי) לגבי הערכים אצל רבותינו התנאים והאמוראים מי זכאי לערך ומי לא, כרגע ההנחיה היא שכל תנא/אמורא זכאי לערך מה שיצר מצב שישנם ערכים בני שני שורות, מה שלענ"ד יוצר סרבול וחוסר אמינות, ולכן אני רוצה לפתוח דיון מחודש בנושא.

ערכי חז"ל

לענ"ד ישנם 3 אפשרויות, 1. להשאיר את המצב הקיים.
2. כיוון שישנם אמוראים שכל המידע עליהם זה מי רבם ובאיזה דור הם חיו אפשר ליצור ערכים לפי דורות, לדוגמא הדור השישי לאמוראי בבל, מצב היהודים בתקופה, מצב הישיבות וראשיהם, ואח"כ להוסיף כותרת (או כותרת משנה) לכל אמורא שחי באותו הדור (כמובן שהמפורסמים יזכו לערך, ורק ערכים שהם אולטרה קצרמר ימחקו)
3. להוסיף את התלמידים בערכי הרב.

דמויות תלמודיות נוספות

לדוגמא: רוניא, מרי בר איסק, חנן בישא, שבור מלכא ואימו איפרא הורמיז ועוד. לגביהם אין כרגע מדיניות כלל, כך שלחלקם יש ערך ולחלק לא, והאפשרויות לענ"ד הם:
1. אף אחד מהם לא זכאי לערך (למעט מפורסמים אולי שבור מלכא וכדו')
2. כל איש שמוזכר בש"ס זכאי לערך למעט ההוא גברא
3. בהנחה שבנידון הקודם יבחר מספר 2, להוסיף אותם לערכי הדור שבו הם חיו.
סליחה! על האריכות, וכמובן שניתן להוסיף אפשרויות נוספות. תיוג: בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ ומשתתפי מיזם חכמי ישראל: @מוטל @מרדכי עציון @שמואל חיים @לעבעדיג @איך @מראש צורים סליחה אם שכחתי מישהו ממי • שיחה - בס"ד • כ"ז באדר ה'תשפ"ה 22:49, 26 במרץ 2025 (IST)

אולי רף של כמות מידע מינימלי (לדוגמה, מספר הפעמים שמוזכר בחז"ל) יזכה בערך? פלאלמוני (שיחה) 08:26, 27 במרץ 2025 (IST)

ברור שלא כל מי שמוזכר בתלמוד זכאי לערך. תנאי ראשון הוא שיש לנו מידע עליו. מקוה • שיחה • כ"ז באדר ה'תשפ"ה 05:59 (IDT)

זה בדיוק המטרה לקבוע מדיניות, (מספר הפעמים בש"ס זה בכלל לא רציונלי) לכאורה זה אמור להיות מדיניות של אולורה קצרמר, רק שעדיין לא מצאתי את הנוהל בזה.
וכן לגבי אישים בחז"ל- גיליתי שלאיפרא הורמיז כן יש ערך ולשבור מלכא - לא, וכן לאבנימוס הגרדי יש ולטרונפרוס שחיק טמיא לא, בקיצור אין בכלל הגדרות ברורות בנושא (אגב אני בעד 2 ו3 ואני מסכים לערוך את הערכים האלה בס"ד עד סוף ביה"ז) ממי • שיחה - בס"ד • כ"ז באדר ה'תשפ"ה 14:49, 27 במרץ 2025 (IST)

התנאי העכשווי 1. ”כל תנא או אמורא, רבנן סבוראי והגאונים הידועים לנו, שיש עליהם מידע אנציקלופדי, גם אם המידע קטן יחסית, זכאי לערך.” לא מספיק ברור? איך • שיחה • כ"ח באדר ה'תשפ"ה, למנינם: 03:23, 28 במרץ 2025 (IDT)

@איךמה שלא ברור הוא מה זה מידע אנציקלופדי ומה עושים עם כל השאר, כיום יש מספיק אמוראים שיש עליהם ערכים ללא כל מידע אנציקלופדי. ממי • שיחה - בס"ד • כ"ח באדר ה'תשפ"ה 08:55, 28 במרץ 2025 (IDT)

לא יודע למה לא ברור מה זה מידע אנציקלופדי. אם יש אמורא שלפי דעתך הערך עליו נטול כל מידע אנציקלופדי אז תגיש בקשת מחיקה. מקוה • שיחה • כ"ח באדר ה'תשפ"ה 09:04 (IDT)

@מקוה לדעתי מידע אנציקלופדי לא כולל אמרותיו שזה כבר נראה ויקיציטוט וכל אמרה שאין לה משמעות היסטורית אין מקומה במכלול, ולכן ערכים שלענ"ד אין בהם כלום חוץ מאוסף ציטוטים, ולכל היותר אולטרה-קצרמרים.
אבא כהן ברדלא (הערך כולל משמעות שמו ותלמידיו) רב אידי (ערך על מעשה אחד!) רבי הלל (לא מופיע בערך שום דבר, אפשר להעביר את זה למשיח) רבי זכאי דכבול רבי חמא בר חנינא (הראשון) רבי חנינה בר סיסי רבי יהודה בריה דרבי חייא רבי יצחק מגדלאה רבי יוסי בן פטרוס, וזה רק בחצי הראשון של אמוראי ארץ ישראל בדור הראשון! לא רלוונטי לפתוח דיון על כל אחד, צריך מדיניות ברורה למי יהיה ערך ולמי לא, וגם א"א להשאיר אותם בלי איזכור, רק צריך לדון איך אני מציע להתבסס על מבוא לתלמוד של אקסטרול (לא הלמ"מ אבל אם יש ספק לבדוק אם שם הוא זכה לערך. @מראש צורים מה דעתך? ואם מישהו יצליח לתלוש את @ספרא מהסטנדר להגיב כאן אודה לו מאוד. ממי • שיחה - בס"ד • כ"ח באדר ה'תשפ"ה 12:02, 28 במרץ 2025 (IDT)

בקיצור, הנוסח שאני ממליץ עליו: כל אחד מחז"ל (כולל: קדמונים, תנאים, אמוראים, סבוראים, וגאונים) שיש עליו מידע אנציקלופדי משמעותי יזכה לערך, הערך יכלול מידע ביוגרפי, המעשים שהוזכרו עליו בגמרא, ומאמרים מאמרותיו יובאו המפורסמים בלבד (אם בכלל).
כל אחד מקדמונינו שאין עליו מידע אנציקלופדי מספק (אולטרה-קצרמר) לא יקבל ערך בנפרד אלא איזכור בערך הכללי על דורו (וכמובן שאין בזה ח"ו מדד לגדולתו וצדיקותו)
אישים נוספים המוזכרים בתלמוד ובמדרשים שאינם בעלי משמעות היסטורית ניכרת/מפורסמים במיוחד, לא יוזכרו בערך בפנ"ע, אלא בערך הכללי על אותו דור.
(תוספת: דורות האמוראים ומספרם, יקבעו בראש ובראשונה ע"פ ספרי רבותינו אשר מפיהם אנו חיים (אגרת רב שרירא גאון, הקדמת הרמב"ם, הקדמת המאירי לאבות, שלשלת הקבלה לראב"ד, סדר עולם זוטא) ולאחמ"כ יובאו דעות האחרונים (שם הגדולים, סדר הדורות, סדר תנאים ואמוראים, דורות ראשונים ועוד).
בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ הצביעו בעד הצעה זו או נגד- או על חלק ממנה ע"מ להעלותה ל"מועצת"
כמובן אני בעד ממי • שיחה - בס"ד • א' בניסן ה'תשפ"ה 23:45, 29 במרץ 2025 (IDT)

משום מה אני עדיין לא משוכנע שההגדרה מידע אנציקלופדי אינה מספיקה, כתבת דברים וכללים יפים, אבל נראה לי שזה היה די ברור עד עכשיו, אם יש בערך כל 'מידע אנציקלופדי' מעניין, כמו זה שיש בערך רבי הלל (בחלק הראשון) זה ערך קצרמר נורמלי. איך • שיחה • א' בניסן ה'תשפ"ה, למנינם: 02:20, 30 במרץ 2025 (IDT)

@איך אשמח שתלמדני בינה מה נקרא "ערך קצרמר נורמלי" הערך רב זביד (הראשון) לדוגמא זה גם קצרמר נורמלי? (בהנחה שממשנתו- לא מוגדר "מעניין") ממי • שיחה - בס"ד • א' בניסן ה'תשפ"ה 13:42, 30 במרץ 2025 (IDT)

בהחלט. יש שם מידע בסיסי, גם אם אינו רב. שמש מרפא (שיחה) 00:25, 31 במרץ 2025 (IDT)

@אני מסכים שיש שם מידע, וכל הבעיה שהוא לא רב, בהנחה שתבנית זה לא מידע, ומשנתו זה עניין של ויקיציטוט, אז אין שם כמעט מידע. {{קטן|אני עכשיו באמצע לעבוד על ערך כולל לדורו תראה במשתמש:ממי/הדור הרביעי לאמוראי בבל#אמוראים נוספים#רב זביד הראשון (אל תסתכל על שאר הערך) ותגיד לי למה לא עדיף ככה ממי • שיחה - בס"ד • ב' בניסן ה'תשפ"ה 14:06, 31 במרץ 2025 (IDT)

מה איתך? על אביי לא יהיה ערך? המכלול בנוי שיש ערך על כל נושא, זה לא מגילה ענקית על הכל, אלא אוסף ערכים. איך • שיחה • ב' בניסן ה'תשפ"ה, למנינם: 20:50, 31 במרץ 2025 (IDT)

כל פסקת הפתיח היא מידע. זה מספיק לערך. אם גם זה לא קיים - אז זה לא מספיק. שמש מרפא (שיחה) 21:15, 31 במרץ 2025 (IDT)

OK. מבטל דעתי וחבל. בכל אופן אני ממשיך אם הערכים הכללים לדור. (ואני עדיין שובר את הראש להבין מה אתם רוצים, אם זה היה אחרון אין סיכוי שהיה לו ערך, בכל נושא אחר ערכים כאלו לא היו עולים , זה לא חכם ולא נח) ממי • שיחה - בס"ד • ג' בניסן ה'תשפ"ה 21:36, 31 במרץ 2025 (IDT)

אחרון שאין עליו מידע, כנראה המידע עליו אינו אנציקלופדי. כל תנא הוא משהו שמעניין לקורא אנציקלופדיה - אכן אם אין שום מידע אז אין. איך • שיחה • ב' בניסן ה'תשפ"ה, למנינם: 21:43, 31 במרץ 2025 (IDT)

@הבנתי (למרות שאפשר לחלוק על ההגדרה "כל תנא הוא משהו שמעניין לקרוא באנציקלופדיה" פשוט תבדוק כמה צפיות קיבל כל ערך כזה) ואכן לא הצעתי למחוק את כל הערכים האלו אלא למזג אותם בערכים כוללים, אגב את הערך אבימי בן רחבה גם מעניין אותך לקרוא? ונראה לי שנעצצור כאן או שנמשיך בדפ"ש של המיזם ממי • שיחה - בס"ד • ג' בניסן ה'תשפ"ה 22:01, 31 במרץ 2025 (IDT)

@אז @בעצם כל תנא/אמורא שיש לי עליו מידע, איזה דור הוא חי, מי רבותיו וחבריו וכמה פעמים הוא מוזכר בש"ס ועדיף לפחות סיפור אחד, לכתוב עליו ערך? אני רץ לעדכן את הדף של המיזם.ובהתאם לפרוטוקלים: אני מרכין את עיני, מביט לעבר דוכן הנואמים ואומר "צר לי קהילת המכלולאים בכלל, וחברי מיזם חכמי ישראל בפרט. רציתי לעזור, לתמוך, אבל לא הצלחתי. לא נותר לי אלא לומר, עשיתי את כל אשר ביכולתי, אני מניח את המקלדת ופורש ממיזם חכמי ישראל ממי • שיחה - בס"ד • ג' בניסן ה'תשפ"ה 21:44, 31 במרץ 2025 (IDT)

תבנית:בעדבעד רפול ברלינר (שיחה) 23:41, 30 במרץ 2025 (IDT)

חסימת אפשרות יצירת דפים במרחב ראשי

מעלה הצעה לחסום אפשרות של משתמשים חדשים ליצור דפים במרחב ראשי ולאפשר רק למשתמשים ותיקים, זה יוריד מהעומס המיותר שיש על המנטרים, בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌.

מפעילי מערכת‌‌‌‌‌‏ זה בר יישום? המעמיק (שיחה) 20:48, 3 באפריל 2025 (IDT)

אענה במקום המפעילים, כן. נריה - 💬 - 20:50, 3 באפריל 2025 (IDT)

תודה נריה, לא כתבת אם אתה בעד, המעמיק (שיחה) 21:05, 3 באפריל 2025 (IDT)

יותר בכיוון של לאסור על מי שאינו בדוק עריכות, אם לא מנטר. נריה - 💬 - 21:08, 3 באפריל 2025 (IDT)

גם דפי פירושונים, הפניות וכל כיו"ב? המעמיק (שיחה) 21:09, 3 באפריל 2025 (IDT)

אני הייתי שוקל התראה נעימה וברורה בעת יצירת ערך על ידי משתמש חדש. לגבי העומס, זה החלק הקל של הניטור, יש לזה סקריפט. מוטי ~ שיחה • ו' בניסן ה'תשפ"ה • 21:11, 3 באפריל 2025 (IDT)

זה החלק הקל של העומס, אני מדבר על המלחמות והאי נעימות שזה גורר לרוב, המעמיק (שיחה) 21:12, 3 באפריל 2025 (IDT)

מה זה אמר חדשים וותיקים ? בית סטאשוב (שיחה) 22:28, 3 באפריל 2025 (IDT)

המכלול:משתמש ותיק, כנראה הכוונה כאן לסוג השני, המעמיק (שיחה) 00:43, 4 באפריל 2025 (IDT)

אגב, אם מעניין מישהו, כמות הדפים החדשים שלא נוטרה מתוך כלל העריכות היא כ־12.5%. מוטי ~ שיחה • ו' בניסן ה'תשפ"ה • 22:32, 3 באפריל 2025 (IDT)

אז אולי תוסיפו מנטרים ובדוקי עריכות. ולגופש"ע בדפ"ש של מטי הוא לא הגיב על זה (אבל שלח לי איומים ) אני בעד אבל רק משתמשים חדשים (נניח 3 חודשים ו500 עריכות) שאני יהיה בפנים. ממי • שיחה - בס"ד • ו' בניסן ה'תשפ"ה 23:13, 3 באפריל 2025 (IDT)

גם אני בעד איש שלמה 11:10, 4 באפריל 2025 (IDT)

במחשבה שניה, דפי הפניות, למה לא? איש שלמה 14:43, 4 באפריל 2025 (IDT)

כשאתה אומר למה לא, תחשוב אם זה רלוונטי, איך תוכל לדעת לפני היצירה אם זה דף הפניה או דף תוכן, אפשר להפוך דף הפניה לתוכן ברגע (מניסיון, עקפתי ככה את המנטרים ) ואת מי לחסום, כי אתה לא בעא ואני דווקא כן סומך עליך שלא תיצור סתם ערכים (למבינים: חוץ מערך על פישבורג) וכנ"ל על עצמי פרפרת ועוד כמה שאיני זוכר כעת, צריך הגדרה יותר ברורה.

ממי • שיחה - בס"ד • ו' בניסן ה'תשפ"ה 14:57, 4 באפריל 2025 (IDT)

בעד. עמוס חדד (שיחה) 20:34, 5 באפריל 2025 (IDT)

אני בעד רק חדשים ממש (סוג של חודש וחצי כזה לגבי מס' עריכות לא יודע מה הממוצע של העריכות אבל גם משהו באמצע כזה) אלינדב ~ שו"ת ~ אין שום ייאוש ~ ח' בניסן ה'תשפ"ה ~ 21:41, 5 באפריל 2025 (IDT)

רעיון אחר: לעשות שיצירת דפים אפשרית רק בקוד מקור, ולא בעורך החזותי, עורכים חדשים לא יודעים להשתמש בו. איש שלמה 23:48, 5 באפריל 2025 (IDT)

מי שהמנטרים סומכים עליו שכתיבתו האנציקלופדית טובה מספיק, יסומן כבדוק עריכות אוטומטית. מי שלא, אין שום סיבה לאפשר לו ליצור ערכים ישירות במרחב הערכים. נריה - 💬 - 00:12, 6 באפריל 2025 (IDT)

@נריה כרגע לא זה המצב, יש רק 135 (כמדומני) בע"א, והרבה משתמשים ותיקים עדיין לא בע"א ממי • שיחה - בס"ד • ח' בניסן ה'תשפ"ה 00:15, 6 באפריל 2025 (IDT)

ותק אינו מבטיח איכות. נריה - 💬 - 00:16, 6 באפריל 2025 (IDT)

@נריה יותר לי לשאול מתי הפעם האחרונה שנוסף שם לרשימת בע"א, לדוגמא פרפרת ואיש שלמה הם לא איכותיים?! ממי • שיחה - בס"ד • ח' בניסן ה'תשפ"ה 11:59, 6 באפריל 2025 (IDT)

@איש שלמה אמר > רעיון אחר: לעשות שיצירת דפים אפשרית רק בקוד מקור, ולא בעורך החזותי, עורכים חדשים לא יודעים להשתמש בו.
ואם הם ירצו ליצור דף משתמש? למאי נ"מ • שיחה • ח' בניסן ה'תשפ"ה 13:49, 6 באפריל 2025 (IDT)

למאי נ"מ, ואם הם ירצו ליצור טיוטה? צריך להחריג את מרחב הטיוטה, ואת מרחב המשתמש. איש שלמה 14:05, 6 באפריל 2025 (IDT)

@איש שלמה והסיכוי השני- שהם ינסו בכל זאת וה' ירחם, (צריך באמת להוסיף לתבנית בה את למצוא ידים ורגלים, הציעו את זה עשרות פעמים ועדיין א"א לא טיפל בזה) ממי • שיחה - בס"ד • ח' בניסן ה'תשפ"ה 14:08, 6 באפריל 2025 (IDT)

צריך לשאול את מפעילי מערכת‌‌‌‌‌‏, וגם נריה נראה שמבין בזה: האם אפשר לחלק בין דף רגיל לדף הפניה.
ובקטע של לעקוף, כמו שציינת, משתמש חדש לא ממש יודע לעקוף... (חוץ ממי שכותב ערכים על פישבורג, הוא משהו מיוחד). איש שלמה 23:44, 5 באפריל 2025 (IDT)

אפשר, וגם בין פירושונים לערך רגיל. אך אציין שמרבית ההפניות שנוצרות באופן מקומי מיותרות (קטונתי מלהבין את הצורך בהפניה מכל שגיאת כתיב אפשרית בשמו של נושא הערך), ועדיף בלעדיהן. נריה - 💬 - 00:15, 6 באפריל 2025 (IDT)

יש כאן הסכמה מלאה שהדבר הכרחי, רק נשאר לדון בפרטים, א. מי זכאי, (בע"א או כל הגדרה אחרת, או רק מנטרים (מה ההיגיון שכל אחד יכול ליצור ערך במרחב הראשי, אבל להעביר ערכים ממרחב טיוטה, שזה ערכים בד"כ יותר טובים צריך מנטר?! אם כבר הפוך!) ב. מה. אם יהיה החרגה לדף פירושונים והפניה ואם יש דרך לחסום עקיפות (כוונתי, ערך שהיה הפניה, והפך לערך רגיל לדוגמא:דיני שמים) ולזה בהחלט צריך בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ ובבקשה לפרט בעד מה אתם. ממי • שיחה - בס"ד • ח' בניסן ה'תשפ"ה 00:19, 6 באפריל 2025 (IDT)

בעד חסימה, ולאפשר רק למשתמשים ותיקים שעשו כמה ערכים או מספר עריכות גבוה ליצור ערך, וכמובן שהמנטרים יגלו גמישות, בדומה לנעשה בוויקיפדיה שמסתמכים על תיקונים שיעשו משתמשים אחרים בהמשך, גם שהערך לא לגמרי לגמרי מושלם.

Yehuda_Fish • שיחה • ח' בניסן ה'תשפ"ה • 00:50, 6 באפריל 2025 (IDT)

אני מאז ומעולם נגד הגבלות של יצירה במרחב הראשי מלבד הגבלה בסיבת התוכן. ניתן להמליץ על יצירה במרחב טיוטה (זה המצב גם כיום), אבל חניקה מובנית של יצירת דפים יש לה פוטנציאל לחניקה כוללת של חדוות היצירה במכלול. משכך אני מתנגד להצעות שעלו כאן. מקוה • שיחה • ח' בניסן ה'תשפ"ה 05:32 (IDT)

@[U:מקוה|]] לא התייחסת להצעה שלי (להפעיל התראה, אפשר בסגנון ידידותי). הערה כללית: להבנתי, בשונה מוויקיפדיה, דברים כאלו נתונים להחלטת הנהלת האתר, והחלטה של העורכים לא יכולה לחייב את זה. מוטי ~ שיחה • ח' בניסן ה'תשפ"ה • 10:31, 6 באפריל 2025 (IDT)

אני ממש מסכים עם ממי: ”מה ההיגיון שכל אחד יכול ליצור ערך במרחב הראשי, אבל להעביר ערכים ממרחב טיוטה, שזה ערכים בד"כ יותר טובים צריך מנטר?! אם כבר הפוך!”. אפשר לעשות שכל יצירה, אפילו של משתמש ותיק, באופן אוטומטי, זה נכנס לטיוטה, ורק משם אפשר להעביר. (למעט ייבוא מויקיפידיה ושאר מקרים חריגים).

ולמקוה, דע לך שאדרבה, משתמש חדש נכנס למכלול וטורח ויוצר ערך "חשוב" על סבא/אבא/ שכן/ רה"י שלו, ובטוח שבלעדי הערך המכלול לא שווה .. למחרת הוא נכנס למכלול ומגלה שהערך שלו התאדה, ובמקרה הרע אפילו לא טרחו להסביר לו איפה למצוא את הערך עליו הוא עמל. (גילוי נאות, גם לי זה קרה אי אז...) זה מה שחונק יוצרים.
לפיכך הצעתי שעם כתיבת הערך החדש הוא ייוצר במרחב טיוטה, כשבזמן הכתיבה הכותרת תהיה טיוטה:הרב יוסף מיכאל דוד וינדרבלאטשטיין השני וכו' איש שלמה 11:23, 6 באפריל 2025 (IDT)

מסכים עם איש שלמה, פתיחת דפים באופן ישיר תתאפשר רק למנטרים/מייבאים. פתיחת דף טיוטה לכלל העורכים עם התראה שתסביר שלבנתיים זה רק טיוטה, טיוטה תעבור למרחב הערכים רק ע"י משתמש ותיק (?) או עם המלצה של אחד כזה. ממי • שיחה - בס"ד • ח' בניסן ה'תשפ"ה 11:55, 6 באפריל 2025 (IDT)

@איש שלמה @ממי, לדעתי כל מילה של @מקוה בסלע, ואני נגד ההצעה.

נראה ששניכם כבר שכחתם מה זה להיות עורכים חדשים והססניים. תעברו על דפי השיחה של כל עורך מוצלח שהוא, ותראו שהם לא התחילו דרך "הליגה לאיתור בעיות וטעויות המכלול", אלא כל אחד ניסה להחכים את הציבור עם ערך משלו, שבמקרה לא היה מספיק בשל והוא קיבל הערה בדף שיחה שהערך שלו ממתין בטיוטה. לרוב הערך חזר למרחב כשהוא גדול ויפה.

אם יחסמו לעורכים החדשים את הפונקציה הזאת, יישארו במכלול רק שרברבים וחשמלאים, אבל לא יצטרפו לכאן עוד קבלנים. עמנואל (שיחה) 12:18, 6 באפריל 2025 (IDT)

אני בעד חסימת אפשרות יצירת דפים למשתמשים חדשים (היינו, עד 4 ימים מפתיחת החשבון) מסיבה טכנית בלבד. לא סביר לתת למישהו שזה עתה נרשם להתפרץ וליצור דפים. מוטב שייקח לו את הזמן לקרוא קצת את הכללים וללמוד מאחרים. מאידך, חסימה גורפת שמאפשרת לבדוקים בלבד ליצור דפים היא קיצונית בעיניי. למאי נ"מ • שיחה • ח' בניסן ה'תשפ"ה 13:48, 6 באפריל 2025 (IDT)

@המעמיק, חן חן על הרצון הטוב וההתחשבות והדאגה למנטרים, אך אם אנחנו רוצים להיות אנציקלופדיה שיתופית ולא קהילת עורכים סגורה, ואם אנחנו רוצים שיבואו עוד ויותר עורכים חדשים - ואנחנו רוצים, אז אפשר לעשות זה בצורה יותר יעילה, אני חושב שהצעות הביניים שהועלו כאן כמו הפעלת התראה להמלצה ליצירה במרחב טיוטה תחילה ועוד. גם תנסה לאפשר בקרה טובה יותר וגם לא תחסום משתמשים חדשים. שרגא > השתתפו >> שיחה > ח' בניסן ה'תשפ"ה > 13:51, 6 באפריל 2025 (IDT)

כרגע אני מבין שהבעיה היא לא טכנית וכדו' אלא חשש מפגיעה ברגשות העורכים הטטריים, אז עם כל הכבוד לותיקים (בפרט @מישאמר ששכחתי איך זה להיות חדש- לידיעתך אני עדיין חדש), אני מנסה להסביר לכם שהמצב הקיים לא מטיב לא למכלול ולא למכלולאים, משתמש נורמלי שרואה שיש כללים מקבל את זה בהבנה, אבל לתת למשתמש ליצור ערך ואז לשלוח לו הודעה ללא כל הסבר, זה הרבה יותר פוגע ומוריד את המורל, צריך פשוט שכל משתמש חדש בערך הראשון שהוא מוסיף לשלוח לו "כל הכבוד, תודה רבה, לפי החוקים זה כרגע במרחב טיוטה נשמח לראותך עימנו בהמשך" פשוט תעשו סקר בכלל המכלולאים החדשים ותבדקו מה עדיף ממי • שיחה - בס"ד • ח' בניסן ה'תשפ"ה 14:03, 6 באפריל 2025 (IDT)

@שמש מרפא, @אפר, אשמח לשמוע את דעתכם בנושא, המעמיק (שיחה) 18:26, 6 באפריל 2025 (IDT)

עמנואל ההיפך נכון, כשמעבירים ערך לא בשל, העורך המוכשר בטוח שמחקו לו את העבודה, אבל כשמראש הערך נכתב כטיוטה, זה נורמלי. איש שלמה 14:15, 6 באפריל 2025 (IDT)

מצטרף לבעיה, כשכותבים ערך ללא לדעת שזה בעיה, ואז פתאום הערך נמחק הוא יותר גרוע - אפשר לראות זאת על תגובות המשתמשים בדפי השיחה. איך • שיחה • ח' בניסן ה'תשפ"ה, למנינם: 20:06, 6 באפריל 2025 (IDT)

איך, האם די ב”התראה נעימה וברורה בעת יצירת ערך על ידי משתמש חדש” (מוטי) או ”יותר בכיוון של לאסור על מי שאינו בדוק עריכות, אם לא מנטר” (נריה) המעמיק (שיחה) 20:11, 6 באפריל 2025 (IDT)

@נריה, מה עם דפי פירושונים והעלאת קבצים? המעמיק (שיחה) 20:27, 6 באפריל 2025 (IDT)

גם אני (עם כל הותק, והערכים הרבים שכתבתי) כותב ערכים חדשים בטיוטה. אפשר לחסום לכולם את האפשרות ליצור במרחב וערכים יכתבו רק בטיוטה ויעברו מסלול קבוע למרחב. כך אף אחד לא יפגע. ולא יעלמו לו דפים. ולא ולא ולא. עמוס חדד (שיחה) 20:53, 6 באפריל 2025 (IDT)

בעד הצעת הרב עמוס חדד ממי • שיחה - בס"ד • ט' בניסן ה'תשפ"ה 22:50, 6 באפריל 2025 (IDT)

עמוס חדד רעיון מעניין לא שולל על הסף השאלה היא אם זה לא יתקע אנשים (אני לא יודע במה ובגלל זה אני שואל) או אולי ייצור עומס מיותר בדף הבקשות או שבדוק עריכות ומעלה יהיה לו הרשאה להעביר דף של עצמו למרחב הראשי (שזה אומר להרחיב טיפ טיפה את ההרשאה שיש להם רק להעביר באותו מרחב) אלינדב ~ שו"ת ~ אין שום ייאוש ~ ט' בניסן ה'תשפ"ה ~ 22:50, 6 באפריל 2025 (IDT)

@אלינדב לא יודע את מי זה יתקע, והעומס קיים כבר עכדיו (להעלות דף הפניה לוקח שבוע!) הנקודה היא נוחות המכלולאים החדשים, וברעיון שלו אני לא חושב שיש בעייה ממי • שיחה - בס"ד • ט' בניסן ה'תשפ"ה 22:52, 6 באפריל 2025 (IDT)

גם אני לא יודע את מי זה יתקע רק שואל דבר שני מה זאת אומרת להעלות דף הפניה לוקח שבוע יוצרים לבד אלינדב ~ שו"ת ~ אין שום ייאוש ~ ט' בניסן ה'תשפ"ה ~ 22:57, 6 באפריל 2025 (IDT)

אני נגד הצעת הרב עמוס, זה יאט את קצב ייצור הערכים המקומי, הצעת איש שלמה (השנייה) היא הריאלית מבין ההצעות שהועלו כאן, המעמיק (שיחה) 00:02, 7 באפריל 2025 (IDT)

אני קורא לכל המתנגדים להצעתו של עמוס חדד, נמקו בבקשה מה ההיגיון לאסור כתיבת ערכים ישירות במרחב הראשי, אך לאפשר זאת בפועל? איש שלמה 11:00, 7 באפריל 2025 (IDT)

עמוס חדד, ממי, אפר, שלושתכם בדעה לחסום לחלוטין את המרחב הראשי ליצירה, ומה בדבר מרחב 'תבנית'? איש שלמה 11:09, 7 באפריל 2025 (IDT)

נריה, גם אתה סובר כמו ממי? איש שלמה 11:13, 7 באפריל 2025 (IDT)

מרחב תבנית מרחב תבנית עאכ"ו. לאיזה דברים של ממי כוונתך? נריה - 💬 - 11:17, 7 באפריל 2025 (IDT)

חסימה לחלוטין של המרחב הראשי ליצירת דפים. איש שלמה 11:23, 7 באפריל 2025 (IDT)

אני בעד שלא תהיה אפשרות לכתוב ערכים חדשים למרחב הערכים (ג"נ, כל הערכים שכתבתי נוצרו במרחב משתמש ולאחר ביקרות עמיתים נרחבת הועברו למרחב הערכים).
למרות שאני לא אוהב את רעיון הגבלת חופש היצירה, אני חושב 1- הנסיון מוכיח שערכים כאלו על פי רוב יעברו למרחב המשתמש, לדעתי זה יותר פוגע ברוח היצירה. 2- אם ברירת המחדל (או האפשרות היחידה) היא ליצור את הדפים במרחב המשתמש לא נראה שתהיה תחושה של הגבלת יצירה. אפר (שיחה) 11:02, 7 באפריל 2025 (IDT)

אפר אני מבין שאתה מסייג הפניות ופירושונים, המעמיק (שיחה) 11:06, 7 באפריל 2025 (IDT)

משום מה היחס בין ההתנגדות להצעה לבין הוותק במכלול הוא הפוך מהמצופה, זה מחזק את היותי בעד הצעת ההגבלה. מוקיר רבנן (שיחה) 11:16, 7 באפריל 2025 (IDT)

מה היחס, ומה מצופה? איש שלמה 11:23, 7 באפריל 2025 (IDT)

@המעמיק, פחות מעניין אותי הפניות ופירושונים (יש המון מיותרות לחלוטין ומאידך חדוות היצירה...) אפר (שיחה) 12:10, 7 באפריל 2025 (IDT)

אני רק מדמיין איך דף העברת טיוטות יראה לאחר חסימה שכזו. המעמיק (שיחה) 13:45, 7 באפריל 2025 (IDT)

@המעמיק, מעדיף שתדמיין איך יראו הערכים החדשים שיצאו למרחב הראשי, מנסיוני הם מקבלים בין שדרוג לבין פנים חדשות.... אפר (שיחה) 14:56, 7 באפריל 2025 (IDT)

ערכים, אני מבין, אבל פירושונים, הפניות, קבצים, פורטלים, תבניות, קטגוריות ומקווה שלא שכחתי משהו, המעמיק (שיחה) 14:59, 7 באפריל 2025 (IDT)

יש סיבה טובה למנוע את יצירתם אבל אני מניח שחופש היצירה עדיף (עדיין הכללים ליצירתם מחייבים, לתשומ"ל היוצרים) אפר (שיחה) 15:34, 7 באפריל 2025 (IDT)

@המעמיק אתה לא צריך לדמיין איך תיראה דף הבקשות, דה פקטו כבר שנים שאין כמעט אפשרות לכתוב ערכים חדשים ללא טיוטה, רק חבל שכל אחד מקבל פתאום הודעה שהערך שלו נמחק.
אם כוונתך לשאר המחרבים, לדעתי אין שום סיבה לחסום אותם, הם ע"פ רוב גם לא מהווים מוקד לעורכים חדשים. איך • שיחה • ט' בניסן ה'תשפ"ה, למנינם: 16:58, 7 באפריל 2025 (IDT)

פירושונים והפניות הם במרחב ראשי, חסימה של יצירתם יוביל לעומס ומשם לדעיכה, אני מסכים שיש מיותרים, אבל במקביל יש גם הכרחיים שבלעדיהם הקורא המצוי לא מוצא ידיים ורגליים, המעמיק (שיחה) 19:41, 7 באפריל 2025 (IDT)

הדיון די מיצה את עצמו, @מוטי, צריך להעלות את הדיון למועצת? המעמיק (שיחה) 21:34, 7 באפריל 2025 (IDT)

לא שיש לי תכנון לבצע כזה דבר לפני פסח. למועצת מעלים נוסח של החלטה לאחר שעבר אשרור של 4? בז"ה ראה במכ:מועצת. רק מעיר שבמעלה הדיון כתבתי שלדעתי זה בכלל לא נתון להחלטת העורכים, אלא להחלטת הנהלת האתר, מוטי ~ שיחה • י' בניסן ה'תשפ"ה • 23:59, 7 באפריל 2025 (IDT)

לדעתי זה לחלוטין צריך להיות נתון להחלטת העורכים - זה נושא מכלולאי קלאסי, כמובן שהנהלת האתר יכולה להחליט כל דבר בכל נושא - זה אתר פרטי. אפר (שיחה) 00:02, 8 באפריל 2025 (IDT)

OK. אז נשאיר להנהלת האתר להחליט האם זה בסמכות המכלולאים. מוטי ~ שיחה • י' בניסן ה'תשפ"ה • 00:03, 8 באפריל 2025 (IDT)

רפול ברלינר (שיחה) 23:12, 7 באפריל 2025 (IDT)נגד רפול ברלינר (שיחה) 23:12, 7 באפריל 2025 (IDT)

חבר'ה, שכל אחד פשוט יגדיר עכשיו בעד מה הוא, שיהיה אפשרי בכלל להעלות למועצת ולדון אם זה בסמכותינו. האפשרוית שהוצעו עד עכשיו הן: 1. להשאיר את המצב הקיים. 2. לחסום לגמרי את האפשרות ליצירת דפים במרחב הראשי (עם החרגה לפירושונים והפניות). 3. לאפשר רק לבע"א להוסיף ערך באופן ישיר. 4 לאפשר רק למנטרים. ממי • שיחה - בס"ד • י' בניסן ה'תשפ"ה 10:28, 8 באפריל 2025 (IDT)

2

1

3

4 עמנואל (שיחה) 15:25, 8 באפריל 2025 (IDT)

נגד הכל באופן מוחלט, להשאיר את המצב הקיים, כאפשרות 1
ובכלל, יאללה החשיבות (לא קשור בהכרח, רק באופן עקיף, אבל יש לי הזדמנות אז אני מעלה את זה) רפול ברלינר (שיחה) 16:40, 9 באפריל 2025 (IDT)

ממי, אם אלו האפשרויות היחידות, ניתן להעלות כבר עכשיו למועצת, כהצבעת שולצה. אך לא עברתי על כל הדיון. נריה - 💬 - 16:55, 9 באפריל 2025 (IDT)

@נריה היה את הגישה של מוטי שזה נתון להחלטת האתר, אבל זה לא קשור, היה רעיון של איש שלמה לפתוח רק עריכה חזותית אבל זה "לא תפס" והיה את הגישה לאפשר לפי וותק/כמות תרומות, אבל א"א לא נתן "מספר" והדיון נמרח בין כה, האפשרויות האלו הם האפשרויות היחידות שהיו רציונליות. ואגב אני בעד 3. ממי • שיחה - בס"ד • י"א בניסן ה'תשפ"ה 17:00, 9 באפריל 2025 (IDT)

חבר'ה, כשמעלים למועצת חשוב להקפיד על הסדר: (אפשר לראות בדף שמסביר על הצבעת שולצה למה הסדר חשוב.)

1. להשאיר הכל, מצב קיים.
2. לחסום למשתמשים חדשים בלבד.
   1. לחסום את ה'עורך החזותי' בלבד.
   2. לקבוע מה הוא 'משתמש חדש', כמה ותק וכמה עריכות.
3. לחסום לכולם מלבד, בע"א ומנטרים.
4. להתיר למנטרים בלבד.
5. חסימה הרמטית, ערך חדש יתבשל לו בטיוטה (שאגב, זה המצב הקיים, רק בצורה ידנית, שעלולה להעליב עורכים צעירים...).

כמו שאפשר להבין אני בעד חזק 5, קצת מפליא אותי שיש מחלוקת בזה ...

שכחתי משהו?? (כן, וגם דברים ש"לא תפסו", אפשרות להצביע צריך לתת...) איש שלמה 20:25, 9 באפריל 2025 (IDT)

@אין בעייה. אז איש שלמה ועמנואל בעד 5. רפול ברלינר בעד 1. וממי בעד 4. ממי • שיחה - בס"ד • י"ב בניסן ה'תשפ"ה 22:21, 9 באפריל 2025 (IDT)

@ממי אתה מתכוון שאני בעד 2. עמנואל (שיחה) 09:57, 11 באפריל 2025 (IDT)

למצביעים בעד חסימה כזו או אחרת, יש להגדיר האם מדובר על כלל היצירות במרחב ראשי (מה שלא מסתבר לי בעליל...) או החרגה של פירושונים, הפניות וכו'.

אני בעד 2 - חסימה מוחלטת, למי שאין לו ותק של שלושה חודשים לפחות, שערך 1,000 עריכות או יותר ומעולם לא הוכרז כ"טרול".

5 עבור יצירת ערכים, המעמיק (שיחה) 01:28, 10 באפריל 2025 (IDT)

נראה לי אפשר להעלות למועצת רפול ברלינר (שיחה) 02:41, 10 באפריל 2025 (IDT)

@רפול ברלינר לא ניתן להעלות למועצת מפני: א. צריך שאחת ההצעות תקבל 4 תמיכות. ב. עקב החג המתקרב רבים מהמכלולאים פחות פעילים ובפרט בחוה"מ שיש המקפידים שלא לכתוב, כך שזה לא העיתוי המתאים להצבעות. בברכת שנזכה לאכול מן הזבחים ומן הפסחים בב"א! ממי • שיחה - בס"ד • י"ג בניסן ה'תשפ"ה 21:15, 10 באפריל 2025 (IDT)