המכלול:רשימת מועמדים למחיקה/:וזכרתם

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

וזכרתם

• תאריך תחילת ההצבעה: 17:20, כ"א בתמוז ה'תש"ף (13-07-20 למניינם) (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 17:19, כ"ח בתמוז ה'תש"ף (20-07-20 למניינם) (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• נושא "חשיבות?" בדף שיחה של "משתמש:מרדכי עציון/וזכרתם (ארגון)"

דיון נוכחי

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ עקב כך שההצבעה הקודמת לא היתה בדיוק ע"פ הספר, ותוצאותיה היו על חודו של קול, ופניה של מכלולאים בנושא - נפתחת ההצבעה שנית. הערך היה וזכרתם ולאחר ההצבעה הקודמת עבר למשתמש:מרדכי עציון/וזכרתם (ארגון). דויד (שיחה) כ"א בתמוז ה'תש"ף 17:20 (IDT)

תודה רבה דויד על ההתחשבות ועל פתיחת ההצבעה מחדש! בני ציון (שיחה) 18:26, 14 ביולי 2020 (IDT)

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ שלא הצביעו עדיין, הכריעו בנידון. ספרא - שיחה - כותבים על חרדים? היכנסו להשפיע! 12:04, 17 ביולי 2020 (IDT)

סיבות למחיקה

אין שום מקורות לערך. לא ידוע על סמך מה נכתבו הדברים המופיעים בערך. ולא ניתן לאמת או להפריך אותם. למרות שבועיים שהדרישה להבאת מקורות קיימת לא הובא שום מקור לחומר המוצג בערך.

המקור היחיד שהובא מלבד האתר של העמותה עצמה. הוא גיידסטאר שמעיד רק על קיומה של העמותה אבל לא על שום דבר מלבד זאת.

נקודה חשובה נוספת. מסקירת פעילות העמותה בגיידסטאר עולה כי היקף הפעילות נכון לדו"ח האחרון שהוגש (2018) עומד על 480,000 שקל. כשההכנסות ממכירת שירותים (כנראה ציציות) עומד על סך 280,000 שקל. סך התרומות סביבות 120,000 שקל. סך הגירעון 84,000 שקל. ושימו לב רכיב השכר בהוצאות עומד על לפחות (זה רק 5 מקבלי השכר הגבוה, לא מופיע כל המשתכרים) 64,000 שקל. (מתוכם משכורת של 46,000 שקל למנכ"ל על 7 חודשי עבודה, מה שאומר ביזנס לא רע). מה שאומר שלכל שאר הפעילות חוץ מ"מכירת" ציצית דהיינו שכירת משרד, עלונים, (כך טענו) טלפונים, (כנ"ל) ו"חלוקה" לחדשים, הושקע בערך 140,000 שקל. אז זאת עמותה בהיקף שמצדיק ערך בהמכלול? להוי ידוע שישיבה קטנה שיש בה 70 בחורים אז זה בערך היקף ההוצאות של חודש אחד (!).

מכל הנ"ל אני מסיק שאין שום חשיבות לערך ודינו להימחק. מכיון שנראה שהתיוג של דויד לא עבד (אני לא תוייגתי) אני מתייג שוב מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏ בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌. מקוה • שיחה • כ"ב בתמוז ה'תש"ף 18:19 (IDT)

מקוה אבל למה למחוק מהמרחב המשתמש--דוב פרח (שיחה) 18:24, 13 ביולי 2020 (IDT)

דוב פרח ההצעה הזאת לא רלוונטית, מחקתי אותה, לא מוחקים ממרחב המשתמש במקרים כאלה. דויד (שיחה) כ"ב בתמוז ה'תש"ף 17:49 (IDT)

מעולה--דוב פרח (שיחה) 19:52, 14 ביולי 2020 (IDT)

לא ברור לי מה הקשר סקירת ההכנסות וכו', עמותת וזכרת משקיעה בפעילות הסברתית בתוככי הציבור החרדי בעניין התכלת, והיא קוצרת הצלחות רבות בדמות אברכים ובחורים המטילים פתל תכלת בטליתם - בזכותם. ההשפעה הציבורית רחבת ההיקף שלהם מצדיקה ערך. בני ציון (שיחה) 18:29, 14 ביולי 2020 (IDT)

מעולם לא שמעתי על ארגון זה, וממילא איני מכירם. הדרך היחידה שלי ללמוד עליהם זה דרך הרשת. גם ה'בזכותם' לא ממש נראה לי, לאחר שיש ספרים העוסקים בנושא כבר כמה עשרות שנים, ספרים שגרמו לרבים מהציבור החרדי להשתכנע וללבשם. ספרא - שיחה - היכנסו לדיוני חקיקת חוקת המכלול 18:41, 14 ביולי 2020 (IDT)

נכון, אבל אני למשל נחשפתי לספרים הרבים שיש דרך המודעות והפרסומות של ארגון וזכרתם. ייתכן שאתה לא שמעת אליהם, אבל סביר להניח שנתקלת בחומר שלהם ללא שתדע שזה מהם (למשל המדבקה המפורסמת בה נראה חרדי-ליטאי הולך עם תכלת, או העלון המפורסם "מצוות תכלת בזמנינו"). בני ציון (שיחה) 18:50, 14 ביולי 2020 (IDT)

מה זה מפורסם? בתוך אני אנוכי יושבת, סובב את ירושלים ובנותיה מידי יום, למדתי כאברך בישיבה עד לא מכבר, לא פגשתי במדבקות או בעלונים. למשל בעלוני דרישת ציון כן נתקלתי פעמים רבות. אם נשקול פרסומים וכד' - ארגון 'מקדשי תיראו' מפורסם פי כמה. ואם נשקול מדבקות - אז ארגון 'ונשמרתם' מתמחה בכך. האם זה מורה על חשיבות אנציקלופדית, מסופקני. ספרא - שיחה - היכנסו לדיוני חקיקת חוקת המכלול 18:58, 14 ביולי 2020 (IDT)

דויד - מדוע אין את האפשרות להצביע בעד מחיקה, ולא להשאיר במרחב המשתמש? יוש"פ (שיחה) 19:11, 17 ביולי 2020 (IDT)

יושב פלשת מאיזה סיבה ואיפה במדיניות כתוב למחוק ממרחב המשתמש ערכים כאלה? הרי ברור שהוא יכול מתישהו להרחיב בצורה שיסכימו שיש לערך חשיבות. זה לא סתם פרסומת. בכלל - כל ערך שנמחק - לפי בקשת היוצר - המפעילים מעבירים לו למרחב המשתמש שיוכל לשמור ולעשות מה שרוצה עם זה. דויד (שיחה) כ"ח בתמוז ה'תש"ף 19:03 (IDT)

סיבות לקיים

מדובר בעמותה ייחודית מסוגה, אם היו עשר כמותה - אולי אף אחת לא הייתה ראויה לערך, אבל כעת היא היחידה, בעלת השפעה גדולה ביחס למצופה ממי שמנסה להכניס דברים כאלו לציבור החרדי, וכו' וכו, הכי מתבקש שבעולם זה לעשות עליה ערך, באתר שכל עניינו הוא להיות אינצקלופדיה חרדית.

אתר העמותה הוא מספיק לבד, וכמו שישיבה נאמנת על עצמה.

לגבי הפילוח בגיידסטאר - ראשית לגבי השכר - אם תעשה חשבון - זה שכר מינימום למנכ"ל, ולזה מישהו קרא פה "ביזנס לא רע"? אתמהה. ולמעיישה - אני אתמול ביררתי קצת לגבי חלוקת הכסף וכו', ולא כל דבר ששמעתי אוכל לכתוב כאן... אבל אציין רק שההשוואה לישיבה היא מגוחכת, ישיבה מאכילה שלש ארוחות, שוכרת מקום של הרבה יותר מעשרה מטרים רבועים, מעסיקה אינספור אנשי צוות, וכו', הנסיון ליצור השוואה ומשכך להוכיח שמדובר בעמותה קטנה - היא לא ישרה. לגמרי לא. צר לי.

ועוד נק' - גם עצם חישובך מוטעה, צריך לחשב את כלל ההיקף כולו - זה שיש הכנסות שמכסות חלק מההוצאות לא מגרע מכך, זה א' ב' של ניהול פיננסי.אנשי ירושלים (שיחה) 16:40, 14 ביולי 2020 (IDT)

הצבעה

על פי מדיניות המחיקה רק משתמשים בעלי ותק של 30 ימים ו-100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

להשאיר במרחב המשתמש

1. דוב פרח (שיחה) 18:22, 13 ביולי 2020 (IDT)
2. מקוה • שיחה • כ"א בתמוז ה'תש"ף 17:55 (IDT)
3. יוש"פ (שיחה) 18:19, 13 ביולי 2020 (IDT)
4. דוד דרומי (שיחה) 18:30, 13 ביולי 2020 (IDT)
5. ~ איש תם • שיחה • 18:34, 13 ביולי 2020 (IDT)
6. גאון הירדן (שיחה) 20:34, 13 ביולי 2020 (IDT)
7. קובנא (שיחה) 21:06, 13 ביולי 2020 (IDT)
8. ספרא - שיחה - היכנסו לדיוני חקיקת חוקת המכלול 13:28, 14 ביולי 2020 (IDT)

להחזיר למרחב הערכים במצב הנוכחי של הערך

1. דויד (שיחה) כ"א בתמוז ה'תש"ף 17:20 (IDT)
2. סענדער (שיחה) 18:27, 13 ביולי 2020 (IDT)
3. מיק 18:35, 13 ביולי 2020 (IDT)
4. שרגא - שיחה - כ"א בתמוז ה'תש"ף - 18:47 (IDT)
5. מהללו (שיחה) 21:15, 13 ביולי 2020 (IDT)
6. איש הנחמה (שיחה) 01:29, 14 ביולי 2020 (IDT)
7. בעולם הישיבות ישנם עשרות ארגונים, רובם בעלי אותו קו, אך יש מס' ארגונים יחודיים, בית מדרש הגר"א, אגודת קדושת ציון, וגם וזכרתם. גורלו של הערך לא שונה מהערכים הקודמים. איציק 1*הבה נשוחח* פעם אחת ולתמיד 14:14, 14 ביולי 2020 (IDT)
8. אנשי ירושלים (שיחה) 16:41, 14 ביולי 2020 (IDT)
9. המכלול החרדי יש מקום לכולם. אם כי כדאי לשנות את זה מהצב הנוכחי. שיהיה פחות פרסומי. אבגד (שיחה) 09:04, 19 ביולי 2020 (IDT)
10. בני ציון (שיחה) 17:15, 20 ביולי 2020 (IDT)

דעתם של משתמשים ללא זכות הצבעה

להשאיר במרחב משתמש

1. מקור האמת (שיחה) 01:15, 14 ביולי 2020 (IDT)

להעביר למרחב הערכים

1. בעד מסיבות שונות שלא אפרט כאן Ttkpl (שיחה) 12:21, 15 ביולי 2020 (IDT)
2. מרדכי עציון (שיחה) 21:04, 15 ביולי 2020 (IDT)

תוצאות ההצבעה

ברוב של 10 מול 8 , הוחלט להחזיר למרחב הערכים. שמש מרפא (שיחה) 17:22, 20 ביולי 2020 (IDT)

מפעילי מערכת‌‌‌‌‏ להעביר את התוכן לדף וזכרתם (ארגון). מרדכי עציון (שיחה) 17:38, 20 ביולי 2020 (IDT)