שיחה:רבי יחיאל מנחם זינגר

רבותיו

בקשר לעריכה זו, מלחמת עריכה, תחזיר בבקשה ותפתח דיון ~ תכליתי • שיחה • י"ז באב ה'תשפ"ד 21:58 (IDT) 21:58, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

לא נכון, זו הגירסה היציבה. הגדה של פסח (שיחה) 21:59, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

גירסה יציבה על מה, זה בסה"כ ערך בן יומו... ~ תכליתי • שיחה • י"ז באב ה'תשפ"ד 22:03 (IDT) 22:03, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

נכון, בערך בן יומו כל מחיקה היא הגירסה היציבה. הגדה של פסח (שיחה) 22:04, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

^{[דרוש מקור]}? ~ תכליתי • שיחה • י"ז באב ה'תשפ"ד 22:06 (IDT) 22:06, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

לגוש"ע.
אני ציינתי בפרמטר רבותיו את דודו רבי יצחק מנחם מנדל דנציגר שהיה רבו בחסידות והוא היה חסידו. ואת סבו רבי יצחק מאיר זינגר שנשוא הערך למד עימו הלכה והוראה. הגדה של פסח מחק בטוענה שזה חלק מה"השתייכות". אני לא רואה סיבה למחוק את זה בגלל השתייכות כביכול לחסידות אלכסנדר, תכלס' דודו היה רבו ובוודאי סבו שהיה רבו בהלכה שזה כלל לא בגדר השתייכות.
בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ דעתכם? ~ תכליתי • שיחה • י"ז באב ה'תשפ"ד 22:15 (IDT) 22:15, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

על סבו כתבת יש לעיין,  תחזיר כשתסיים לעיין. רבו בחסידות זה אדמו"ר. במקור לא מצויין על לימוד אישי או משהו. הגדה של פסח (שיחה) 22:17, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

נא לדייק. כתבתי יש לעיין על סבו רבי שמואל צבי דנציגר כי הוא היה ילד כשהוא נפטר. ואתה מחקת את סבו רבי יצחק מאיר זינגר שהוא היה רבו בהלכה. וזה מובא בערך. ~ תכליתי • שיחה • י"ז באב ה'תשפ"ד 22:19 (IDT) 22:19, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

בעד להוסיף אותם אבריימלה מלמד (שיחה) 22:20, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

אני מסכים שצריך להחזיר את סבו, באמת לא הבנתי למה כתבת שצריך לעיין (ורק לכן הסרתי שוב)... הגדה של פסח (שיחה) 22:21, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

אם כך אז נשאר לנו מחלוקת רק על דודו רבי יצחק מנחם מנדל דנציגר, נחכה לשמוע עוד דעות. ~ תכליתי • שיחה • י"ז באב ה'תשפ"ד 22:24 (IDT) 22:24, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

@הגדה של פסח יש לך בעיה עם לציין את דודו רימ"מ כאחד מרבותיו? ~ תכליתי • שיחה • י"ז באב ה'תשפ"ד 23:09 (IDT) 23:09, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

אני לא לוקח שום דבר במכלול כבעייה אישית שלי, אמנם בעיני זה אין צידוק למלא בפרמטר רבותיו את האדמו"רים, אבל איך כתב לי פעם מנטר חכם: תחזיר רק אם זה משמח אותך 😉. הגדה של פסח (שיחה) 23:13, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

התכוונתי בעיה במובן המכלולאי. ~ תכליתי • שיחה • י"ז באב ה'תשפ"ד 23:15 (IDT) 23:15, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

@הגדה של פסח, @תכליתי תמשיכו להתווכח אם אתם מעלים לי את הדימוי העצמי על הדרך... :)
ראיתי שהוצב בתבנית פרמטר "מקביל בתפקיד" ואז הוסר. אני לא מבין בפוליטיקה החסידית אבל נראה מקריאת הערך חסידות אלכסנד שיש צורך בפרמטר הזה. הלא כן? מוקיר רבנן (שיחה) 14:51, 22 באוגוסט 2024 (IDT)

@מוקיר רבנן שאלת אותי?
הוספתי את הפרמטר כיון שאחרי פטירת העקידת יצחק, לאחר השואה כיהן רבי יהודה משה דנציגר כאדמו"ר מאלכסנדר, ושנים אחר כך כיהן רבי יחיאל מנחם זינגר כאדמו"ר בארה"ב. אז לכאו' יש שני אדמו"רי אלכסנדר במקביל, אך לאחר מכן חשבתי שהרי האמונת משה היה אדמו"ר הרבה שנים לפני שרבי יחיאל מנחם נהיה אדמו"ר והוא אף נפטר לפני שרבי יחיאל מנחם הוכתר לאדמו"ר, אז זה לא ממש מקביל. לכן הסרתי אותה. ~ תכליתי • שיחה • י"ח באב ה'תשפ"ד 19:44 (IDT) 19:44, 22 באוגוסט 2024 (IDT)

ילד חסיד

בקשר לעריכה זו, גם "דבק" נשמע לא הגיוני. הגדה של פסח (שיחה) 23:06, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

תמצא רעיון יותר טוב, אדרבה. ~ תכליתי • שיחה • י"ז באב ה'תשפ"ד 23:08 (IDT) 23:08, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

שיניתי. ~ תכליתי • שיחה • י"ז באב ה'תשפ"ד 23:09 (IDT) 23:09, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

הבהרה

נכתב בערך 1- שהוא עבד בבורסת יהלומים 2- שהוא הוכתר לאדמו"ר לאחר שקבוצה מחסידי אלכסנדר פרשו מהחסידות בבני ברק. אני, כותב הערך, לא כתבתי את התוכן הזה כיון שלא הובאו עובדות אלו במקורות שאליהן התבססתי בכתיבת הערך. יתכן שהמידע נכון, אך זה על דעת מי שכתב את העובדות האלו בערך. ~ תכליתי • שיחה • י"ט באב ה'תשפ"ד 00:27 (IDT) 00:27, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

דף ההיסטוריה של כל ערך נועד כדי לאפשר לדעת על כל תוכן מתי נכתב וע"י מי. מוטי  ~ שיחה • י"ט באב ה'תשפ"ד • 00:29, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

כיון שלא הובאו בערך מקורות ספיצפיים על כל חלקי תוכן, רק קישו"ח, אז אולי יחשוב הקורא שמידע הנ"ל מופיע במקורות, לכן כתבתי למשמרת כאן בדף השיחה. וזאת לאחר שהסרתי את תבנית דרוש מקור, כיון שאני איני מערער על זה. ~ תכליתי • שיחה • י"ט באב ה'תשפ"ד 00:31 (IDT) 00:31, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

דיון

לאור זה שלא כותבים בהמכלול בר"ת, כתבתי על נשוא הערך "אדמו"ר מאלכסנדר ארצות הברית", @ישראל הכהן טוען שכיון שהם מכונים כ"אלכסנדר ארה"ב" אז יש לכתוב כן ארה"ב בר"ת, אני סבור שזה לא טענה. מתייג את בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ לשמוע דעתם. ~ תכליתי • שיחה • י"ט באב ה'תשפ"ד 15:27 (IDT) 15:27, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

ר"ת ידועים כן נהוג לכתוב כמו להבדיל "הבעש"ט" על אף שהוא נהגה כך. --לעבעדיג (שיחה) 15:31, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

אין השוואה. הבעש"ט זה שם דבר. ~ תכליתי • שיחה • י"ט באב ה'תשפ"ד 15:31 (IDT) 15:31, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

ה"רמב"ם" או ה"גר"א" זה שם דבר כי כך הם נהגים, לעומת הנ"ל שאינם נהגים כך. --לעבעדיג (שיחה) 15:34, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

גם "בעש"ט" צריך לפתוח. הגדה של פסח (שיחה) 15:36, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

בכתיבה זה כן "הבעש"ט", לא בכינוי. @הגדה של פסח מה דעתך לגבי הדיון שלנו? ~ תכליתי • שיחה • י"ט באב ה'תשפ"ד 15:37 (IDT) 15:37, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

השאלה היא בכללי לגבי ארה"ב או לגבי החסידות? --לעבעדיג (שיחה) 15:40, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

לגבי ארה"ב, שלא כותבים בר"ת, אבל יש טענה שאם החסידות מכונה "אלכסנדר ארה"ב" אז אולי זה שונה ויש כן לכתוב בר"ת. ~ תכליתי • שיחה • י"ט באב ה'תשפ"ד 15:41 (IDT) 15:41, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

אם לא נהוג לכתוב ארה"ב בר"ת אין סיבה לכתוב כאן. עם זאת אני חושב שכן מקובל לכתוב ארה"ב בר"ת. ייתכן שאני טועה.--לעבעדיג (שיחה) 15:43, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

זה לא שאלה של נהוג, זה שאלה של כללים, כמדומני שבמכלול יש הקפדה-כלל שלא לכתוב בר"ת. ~ תכליתי • שיחה • י"ט באב ה'תשפ"ד 15:44 (IDT) 15:44, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

להבהיר הנקודה: לא תמצאו דבר כזה באף מקום שיהיה כתוב ללא ר"ת. ישראל הכהן (שיחה) 15:46, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

במכלול לא כותבים בר"ת, גם אם זה מקובל אלא אם כן ההגייה היא בראשי תבות, ולכן זה לא משנה אם מוצאים כך במקומות אחרים או שלא. גם "בעש"ט" צריך לפתוח לבעל שם טוב. ראו המכלול:לשון#קיצורים וראשי תיבות. הגדה של פסח (שיחה) 15:47, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

ההגייה ודאי לא "אלכסנדר ארה"ב" אלא "אלכסנדר ארצות הברית", כמו "זוועהיל ארצות הברית". ~ תכליתי • שיחה • י"ט באב ה'תשפ"ד 15:49 (IDT) 15:49, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה – אני לא בעל הבית של כל הערכים ואני לא יכול גם להתחיל לטפל בכולם, אבל לפחות בערכים שאני כותב אני מקפיד לא לכתוב בר"ת, אף ארה"ב, תוכל לעשות בדיקה קלה, אין לי שום אינטרס שדווקא כאן יכתב, פשוט אני רגיל לכתוב בלי ר"ת, כפי הכללים. ~ תכליתי • שיחה • י"ט באב ה'תשפ"ד 15:48 (IDT) 15:48, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

זה יותר הגיוני מבעש"ט, והייתי מדמה יותר לבע"מ ישראל הכהן (שיחה) 15:53, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

בע"מ, זה כינוי וכן עמא דבר. אלכסנדר אף אחד לא אומר ארהב. אומרים ארצות הברית. ~ תכליתי • שיחה • י"ט באב ה'תשפ"ד 15:56 (IDT) 15:56, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

דרישת מקורות

- הועבר מהדף שיחה:חסידות אלכסנדר

הוספתי שני דרישות מקור בערך על החסידות, עיינו בביטול האחרון של הגש"פ, הוא שלח לי למראה מקום שיש חובה לפרט סיבה בתבנית דרוש מקור ולא מצאתי שם. מנטרים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ אשמח לטיפולכם. ~ תכליתי • שיחה • י"ז באב ה'תשפ"ד 22:09 (IDT) 22:09, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

תב:מקור/תיעוד סעיף 4. הגדה של פסח (שיחה) 22:10, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

כתוב שם שיש לציין בתקציר עריכה, ואתה כתבת שיש לציין בתבנית עצמה בפרטמר "סיבה" ~ תכליתי • שיחה • י"ז באב ה'תשפ"ד 22:10 (IDT) 22:10, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

איפה כתבתי כך? הגדה של פסח (שיחה) 22:11, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

כתבת בתקציר "לא מנומקת" ~ תכליתי • שיחה • י"ז באב ה'תשפ"ד 22:13 (IDT) 22:13, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

שלא נומקה בתקציר (רק עכשיו). אגב, אני מניח שקראת הגיוגרפיות ולא ביוגרפיות, ושם כותבים רק פרטים מחמיאים. זו השחתה לכל דבר. הגדה של פסח (שיחה) 22:15, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

תגדיר איך שבא לך ואיך שאתה מפרשן, בכל אופן קראתי את כל החומר שיש עליו וגם הבאתי בערכו וזה לא מצויין באף ביוגרפיה, ושוב, אני לא מכחיש ולא מאשר עובדה זו, רק זה לגיטימי לחלוטין בשבילי לבקש על זה מקור. אם בוער לך לציין את זה תביא מקור וחסל סדור פסח.. ~ תכליתי • שיחה • י"ז באב ה'תשפ"ד 22:17 (IDT) 22:17, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

מה לעשות שהחומר שקראת הוא חומר שבא להאדיר... הגדה של פסח (שיחה) 22:18, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

ככה אתה מפרשן, ואני לא חייב להזדהות עמך.. תרצה תביא מקור. ~ תכליתי • שיחה • י"ז באב ה'תשפ"ד 22:22 (IDT) 22:22, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

@תכליתי, אתה מצפה מחסידי אלכסנדר ארה"ב לכתוב שהוא עבד בבורסה ושהוא פרש בגלל סכסוך? הגדה של פסח (שיחה) 22:32, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

לא מצפה, אבל מותר לי לבקש מקור על זה.
וש עוד מקורות בערך של הרב זינגר וא"א לא כתב שעבד בבורסה. ושוב, אולי זה אמת, אבל מקור בבקשה. ~ תכליתי • שיחה • י"ז באב ה'תשפ"ד 22:33 (IDT) 22:33, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

אבל הבקשה שלך באה על רקע קריאת המקורות. כבר כתבתי שצריך נימוק לדרישת המקור, אם אתה לא מצפה מהם לכתוב את זה על מה ולמה אתה מבקש מקור? הגדה של פסח (שיחה) 22:34, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

@תכליתי, המקור הלא הגיוגרפי היחיד חסום בנטפרי, וכנראה לא קראת אותו. הגדה של פסח (שיחה) 22:50, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

יש עוד מקורות בערך והם גם לא כתבו. ועל רקע זה זה בא.
לא יודע לאיזה מקור הלא הגיוגרפי כוונתך. ~ תכליתי • שיחה • י"ז באב ה'תשפ"ד 23:02 (IDT) 23:02, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

מקורות שאינם הגיוגרפיים? אולי המקור מעיתון הצופה וכאמור, הוא חסום בנטפרי. הגדה של פסח (שיחה) 23:04, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

אני מדבר בערך של הרב זינגר, שם יש עוד מקורות חוץ מהספר שהוציאו לאור אלכסנדר ארה"ב, דאס אידישע ווארט בקלות יכול לציין כזה עובדה, אם אתה מכיר את הסגנון שלו... ~ תכליתי • שיחה • י"ז באב ה'תשפ"ד 23:07 (IDT) 23:07, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

בספר או כתבה זה לא מקום שמתאים לכתוב שעבד בבורסה, וגם שזה לא היה צורך לכתוב כי מאות אנשים זוכרים אותו שם מידי יום ביומו עד יומו האחרון, ואין אף אחד שמכחיש את זה, כי אין החי מכחיש את החי. פולישער חסיד (שיחה) 14:55, 21 באוגוסט 2024 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ בעיקרון אסור לדרוש מקור לפני קריאת כלל המקורות (כמבואר שם בסעיף 2), ויש כאן מקור חסום בנטפרי. אבל לצערי המנטרים לא אוכפים את זה כך שאני ממלא פי מים. הגדה של פסח (שיחה) 23:15, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

וכי אני אשם שאני בנטפרי, יבוא מישהו שפתוח לו נטפרי יקרא את המקור ויוסיף כאוות נפשו. ~ תכליתי • שיחה • י"ז באב ה'תשפ"ד 23:18 (IDT) 23:18, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

אתה לא אשם וזה לא מצדיק. זו לא סתירה, מן הסתם האינטרנט המסונן מגביל אותך בדברים יותר משמעותיים... הגדה של פסח (שיחה) 23:21, 20 באוגוסט 2024 (IDT)

@פולישער חסיד, עי' בהמכלול:ניטרליות ~ תכליתי • שיחה • י"ז באב ה'תשפ"ד 15:03 (IDT) 15:03, 21 באוגוסט 2024 (IDT)

?? פולישער חסיד (שיחה) 15:05, 21 באוגוסט 2024 (IDT)

לאחר ששמעתי שזה נכון שהוא עבד בבורסה, אז הסרתי את התבנית דרוש מקור (אם כי עפ"י הכללים מידע אישי זה כלום, אבל המניח את התבנית יכול גם להסיר) ~ תכליתי • שיחה • י"ט באב ה'תשפ"ד 23:52 (IDT) 23:52, 22 באוגוסט 2024 (IDT)

גם הסרתי את בקשת המקור מהסכסוך בחסידות, כיון שאני כבר לא מערער על זה. @הגדה של פסח ~ תכליתי • שיחה • י"ט באב ה'תשפ"ד 00:03 (IDT) 00:03, 23 באוגוסט 2024 (IDT)

- סוף העברה