שיחה:אליהו הנביא

שיכתוב

כל הסיגנון של הערך אינו חרדי במיוחד. אבל אני לא מוצא בעייה ספציפית מלבד שינויי ניסוח. השאלה אם לא כך רוצים שהערך ייראה אתייג את Davidnead יוסף ועידו--יהודה • שיחה • כ"ג בניסן ה'תשע"ח • 11:44, 8 באפריל 2018 (IDT)

תיקנתי קצת. לדעתי כבר אפשר להוריד את "דף מותאם" ויישר כח ליהודה על היוזמה והטיפול עידו (שיחה) 12:55, 8 באפריל 2018 (IDT)

התמונות של הפסלים והדמויות הם ממש לא מתאימים למכלול אולי אפי' אסורים משום 'דמות משמשמים במרום', לדעתי חייבים להסיר אותם מהערך. עבד לה' (שיחה) 00:41, 12 במאי 2022 (IDT)

איסור חידושים עצמיים

הסרתי תוכן רב שנראה לי כחידוש עצמי של כותבים שונים. באנשי קודש דוגמת הנביאים חובה עלינו להיזהר שבעתיים מזה לא כן? גם מקורות של אנשים שאינם מעם ישראל או שוהציאו עצמם מן הכלל כמשכילים למינהם לא אמורים להתקבל.--יהודה • שיחה • כ"ג בניסן ה'תשע"ח • 12:13, 8 באפריל 2018 (IDT)

קצץ חפשי בבשר המת (שממילא אינו של אליהו). עידו (שיחה) 12:53, 8 באפריל 2018 (IDT)

מדיטציה

עידו ויהודה 1 חן חן על השינויים. אני דיברתי בעיקר על הדברים שעוררתי שגבלו בכפירה ממש, או עברו את הגבול. לגבי הדיון הנוסף שהעליתם איני מחווה דעה. רק נראה לי שנפל חוסר דיוק בעניין המדיטציה. לפי מה שזכור לי מהערך הקודם, הועתק בשם הרב אריה קפלן (שלא שמעתי עליו רבות, אך הבנתי שהיה משלומי אמוני ישראל) שהמנהג להזכיר את שמו של אליהו הנביא פעמים רבות קשור ל'מדיטציה יהודית', ואילו אתם שיניתם לכתוב שאליהו הנביא עסק במדיטציה יהודית. אין לי מושג מה כתוב בספר עצמו, אבל נראה לי קצת יומרה לטעון שאליהו הנביא עסק במשהו כזה. לא מתאים לכתוב פרשנויות כיצד ואיך הקב"ה מדבר עם אבות העולם, ומה 'שיטותיהם' בנבואה. חוץ מזה שזה לא מעניין. הרעיון כאן שהזכרת שמו של אליהו פעמים רבות מזכירה מאוד את הנוהג לחזור על מילת ה'מנטרה' פעמים רבות, כידוע מכללי המדיטציה. והרעיון הוא שמדובר במעשה שמשפיע על הנפש בדרך מסוימת, וגם הגוים ולהבדיל גם מגדולי עמינו הכירו את הדרך הזו והשתמשו בה, אלו לטומאה ואלו לקדושה, וזה לעומת זה וכו'. כפי שזה עכשיו זה לא מדויק, אולי לא ראוי, וגם לא מעניין. כל זאת לפום ריהטא ובלי בדיקה בספר בפנים. עם סגולה (שיחה) 15:10, 8 באפריל 2018 (IDT)

העריכה הציגה פעולות שעשה אליהו כמקור לשיטות מדיטטיביות והיינו שמהן התפתחו שיטות מדיטציה שונות. אין משמעו שאליהו עסק במדיטציה. משל למה הדבר דומה? הנצרות התפתחה מהיהדות, פשיטא שאין הדבר מרמז שהיהדות עסקה בנצרות.

ועכ"פ תרגיש חפשי לשנות\לעדכן\לקצץ\להוסיף ... ואם מתחשק לך, תייגני לביקורת. עידו (שיחה) 15:32, 8 באפריל 2018 (IDT)

עידו לאט לאט אלמד את הטכני. לגופם של דברים לא ענית על מה שכתבתי.

א. זה לא מדויק. במקור היה כתוב משהו אחר, האם בדקת במקור שהרב קפלן טען שהמדיטציה התפתחה משיטותיו של אליהו עצמו? בויקיפדיה היה כתוב משהו אחר לגמרי.

ב. הדימוי שעשית לא נצרות לא כל כך נכון. הנצרות זה שקר שבנוי על היהדות. המדיטציה, עד כמה שאני מבין את רעיונו של הרב קפלן היא דבר אמיתי, כלומר כוח מסוים בנפש (כמו היפנוזה) שניתן לנצלו ליהדות. ולטענתו אכן השתמתשו בו. זה שבודהה לקח אותו לעבודה זרה זה לא פוסל את כל הכח הנפשי הזה.

ג. זה גם הרבה יותר מעניין ואנציקלופדי הפרט הזה שאמירת אליהו פעמים רבות מזכירה חזרה על מנטרה פעמים רבות. לכתוב שהיו פעולות שממנו התפתחו, בלי לפרט מאום, לא מעניין ולא תורם ידע.

לכן לדעתי היה כדאי להחזיר את הנוסח הקודם על מכונו. ואתנצל שאיני עושה זאת בעצמי. מסובך לי קצת. עם סגולה (שיחה) 15:40, 8 באפריל 2018 (IDT)

א. במקור היה כתוב כאילו משמע הייתה מדיטציה ואליהו השתמש בה אף הוא (עפ"י היש אומרים) וזה רציתי לשנות. מדיטציה זה סתם תג על טכניקות רוחניות שקיימות אלפי שנים. המקור וההתפתחות לא זה מזה אינם מסודרים בשום מחקר רציני.

ב. הדימוי לנצרות די בסדר. גם הנצרות מכילה אמת (ה') ושקר (אותו האיש), כמו שיטות מדיטטיביות שבהן בסדר גמור ובהן ע"ז ממש

ג. אתה מוזמן לערוך תמיד בריא ושלם יותר כשיש כמה עורכים המפרים זא"ז

ד. אם מסובך, הנני לך לעזר

ה. זמני דחוק, לכן מבקש מחילה שהעריכות אינן כיד המלך ופשוט שיש עוד עבודה רבה להביא הערך למצב הראוי לערך המתאר את אליהו זכור לטוב. עידו (שיחה) 15:57, 8 באפריל 2018 (IDT)

עידו אין לי בכלל גישה לגירסאות הקודמות. ורק שהיה זכור לי שהיה כתוב שם שמנהג החזרה על השם 'אליהו הנביא' פעמים רבות, קושר ע"י הרב קפלן למדיטציה. יש ברעיון הזה אכן הגיון. על כל פנים אנחנו מדברים על שני דברים נפרדים - כי אתה חוזר שוב על כך שהיה כתוב משהו על אליהו בעצמו (אכן חסר טעם לענ"ד) אולי שתי הדברים היו כתובים ? אני לא יודע. וכבר מילתי אמורה שאין לי בכלל גישה למה שהיה כתוב פעם עם סגולה (שיחה) 16:07, 8 באפריל 2018 (IDT).

החזרתי חלק הארי של הנוסח הקודם. עידו (שיחה) 16:12, 8 באפריל 2018 (IDT)

לשחרר לעריכה

עורכי אספקלריה‌‌‌‌‌‌‎‏‌‌‌‌‌‌‌‏ אם אפשר לשחרר את הערך לעריכה, תודה. מהללו (שיחה) 15:43, 19 באוגוסט 2020 (IDT)

מהללו משתמש:מהללו/אליהו הנביא. אם גם זה נעול אנא תייגני. בהצלחה! שמש מרפא (שיחה) 20:09, 19 באוגוסט 2020 (IDT)

שוחררגאון הירדן (שיחה) 12:01, 20 באוגוסט 2020 (IDT)

אליהו הנביא

בקשר לעריכה זו, רק תוסיף מי מפרש ואיפה, אחרת לא עשית כלום (ועלול להימחק). אפרון (שיחה) 02:05, 18 באוגוסט 2022 (IDT)

בוצע בס''ד צעיר שבכהונה (שיחה) 02:17, 18 באוגוסט 2022 (IDT)

מחיקת פיסקאות

עורכי אספקלריה‌‌‌‌‌‌‎‏‌‌‌‌‌‌‌‏ האם לדעתך צריך למחוק את הפיסקאות אליהו הנביא במוזיקה ואליהו בנצרות ובאסלם נראה לי שיש שם תוכן לא טוב ומבזה </nowiki>צעיר שבכהונה (שיחה) 10:28, 18 באוגוסט 2022 (IDT)

א. לידיעתך תיוג בעריכה ללא חתימה לא פועל. ב. התבנית שבראש הערך מעידה על כך שלא נערך מספיק ממבט יהודי, ערכתי קלות בכדי לגמד את משמעות הפסקאות האמורות. מוטי ~ שיחה • 13:55, כ"א באב שמיטה תשפ"ב (IDT)‏ 13:55, 18 באוגוסט 2022 (IDT)

נבות

@צעיר שבכהונה, יש ערך מורחב על כרם נבות, אפשר להעביר לשם ולהשאיר כאן פסקה מקוצרת. שמש מרפא (שיחה) 15:49, 18 באוגוסט 2022 (IDT)

א''א לפתוח אותו וחוץ מזה הניסוח פה היה לא מתאים כגון עבירה זו שמשמעותה הפוליטית היא בגידה הופכת את נבות לפושע פוליטי וכו' כך שאת הנוסח צריך לשנות גם לאחר שיפתחו את הערך כרם נבות צעיר שבכהונה (שיחה) 19:34, 18 באוגוסט 2022 (IDT)

דמותו של אליהו

עורכי אספקלריה‌‌‌‌‌‌‎‏‌‌‌‌‌‌‌‏ לדעתי כדאי לשלב את החלק הזה בקורותיו שהרבה ממה שכתוב בפיסקה הזאת כתוב גם שם ומה שלא אפשר לשלב זה יעזור לשפר את הערך מבחינת אספקלריה תורנית צעיר שבכהונה (שיחה) 16:29, 26 באוגוסט 2022 (IDT)

עורכי אספקלריה‌‌‌‌‌‌‎‏‌‌‌‌‌‌‌‏ מישהו יכול לענות? צעיר שבכהונה (שיחה) 03:14, 9 בספטמבר 2022 (IDT)

עורכי אספקלריה‌‌‌‌‌‌‎‏‌‌‌‌‌‌‌‏ שמש מרפא גאון הירדן אפשר לענות ? צעיר שבכהונה (שיחה) 00:01, 13 בספטמבר 2022 (IDT)

זה ערך מורכב שדורש הרבה עבודה. זה הכל. מישהו (שיחה) 00:57, 13 בספטמבר 2022

אני שואל אם יש התנגדות לשלב את הפיסקה הזאת בפיסקה קורותיו מכיוון שרובה שייך לשם והשאר מלא בפרשניות מעותות עורכי אספקלריה‌‌‌‌‌‌‎‏‌‌‌‌‌‌‌‏ אשמח לתגובה מהירה מתנצל על הנודנקיות צעיר שבכהונה (שיחה) 18:54, 13 בספטמבר 2022 (IDT)

@צעיר שבכהונה, חלק מזה אכן עדיף לשלב. שמש מרפא (שיחה) 20:52, 13 בספטמבר 2022 (IDT)

ויש חלקים גם שנראה לי שצריך למחוק צעיר שבכהונה (שיחה) 20:54, 13 בספטמבר 2022 (IDT)

חוץ מזה רוב הפיסקה מופיע כבר בערך צעיר שבכהונה (שיחה) 21:57, 13 בספטמבר 2022 (IDT)

תבנית אספקלריה

מיעוט שיחה לדעתי הערך צונזר דיו, אודה לחוות דעתך. (לדעתי יש למחוק כליל את הפיסקה אליהו בתרבות ובדתות אחרות, אבל אם כולם השאירו אותה עד כה, אולי אני טועה, עשה כחכמתך) מוקיר רבנן (שיחה) 12:06, 28 בנובמבר 2023 (IST)

מיעוט שיחה אני רואה שעברת על הערך. לדעתך הוא נקי דיו? מוקיר רבנן (שיחה) 13:51, 4 בדצמבר 2023 (IST)

מוקיר רבנן בשביל ערך מייבוא ויקיפדי זה בסדר. אם ייעשה שכתוב מכלולאי מקיף יש מקום להסיר את כל הפיסקה. מיעוט שיחה (שיחה) 00:14, 5 בדצמבר 2023 (IST)