שיחה:תמר (כלת יהודה)/ארכיון

שונה מתמר (אשת ער) לתמר (כלת יהודה)

השם ממש לא מבטא את נשוא הערך.

א. היא הייתה אשת ער בדיוק כמו שהיא הייתה אשתו של אונן.

ב. עיקר זיווגה היה בכלל עם יהודה, שהרי ממנו נולדו ילדיה.

ג. בתורה היא מוזכרת פעמיים בהקשר של יהודה, בפרשתינו: כ"תָמָר כַּלָּתוֹ" או כ"תָּמָר כַּלָּתֶךָ" - וכן היא מוכרת בלשון המפרשים: (לדוגמא: רמב"ן בראשית פרשת ויגש, במניין שמותיהם של צאצאי יעקב)

ולכן:

הייתי מציע "תמר (כלתו של יהודה)" או "תמר כלת יהודה"

מכלולאים פעילים‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‌‏‎‏‎‏‎‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‎‏‌‏‎‏‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‏‌‏‌‌‌‌‌‌‌‏ אנא חוו דעתכם המחכימה.

לגוף טענתך אני לא מסכים, כיוון שהיא הייתה אשת ער, וכל השאר היה בתור יבום, ועיין בראשונים שאפילו מה שנזדווגה ליהודה היה סוג של יבום, והכל מכח נישואיה עם ער.

הייתי מסכים לתמר (אישיות מהתנ"ך) הבעיה שיש בתנ"ך לפחות עוד אחת.

[ככלל לפני שינויי שמות ערכים יש לתייג בז"ה וזה חשוב יותר מתיוג מ"פ].

בעד תמר (כלת יהודה)

אין לי התנגדות לשם הנ"ל, למרות שכפי שכתבתי אין בעיה בשם הנוכחי.

בכל מקרה אני מתייג בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ כנדרש.

בעד להשאיר

כך מכירים אותה

הרב, מרדכי עציון,

תסכים איתי שכל ההקשר לכך שהיא בכלל מובאת בתורה, זה הכל בנוגע ליהודה ולהתרחשויות ביניהם.

נכון שאם מסתכלים על האישיות באופן אינדיבידואלי, אנו הולכים בעיקר אחר בעלה הראשון, וכמו שכתבת שכל השאר באו מכח יבומה,

אבל אם מסתכלים באופן רחב יותר, ההקשר שלה לאישיות הנוכחית (ער) הוא ממש שולי בכל הסיפור.

ולכן, "תמר (כלת יהודה)" נשמע יותר סביר.

זה שאלה כללית לפי מה קובעים את שמות הערכים, ואין לי רצון להיכנס כאן לנושא זה.

בעד תמר (כלת יהודה)

בעד תמר (כלת יהודה)

גא"מ

גם אני בעד (כלת יהודה).

אשת ער, הייתי שם באפשרות הרביעית לפחות.

טופל ונפתח.

עורכי אספקלריה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏, ערכתי ותיקנתי את הערך מהרבה סילופים שהגיעו עמו מויקיפדיה החילונית והחולנית, וכעת הוא נקי לענ"ד.

עם זאת - אני מאוד מסתייג מן הפסקה "צאצאיה של תמר" וכל ההשוואות הנערכות שם, שאין צורך לומר שאין להם למיטב ידיעתי כל מקור יהודי והם פרי מוחם הקודח של כמה "הוגי דעות" חילוניים, ולכן לטעמי יש למחוק כליל את הדברים.

אשמח לשמוע את חוו"ד בעניין זה בפרט ובאופן כללי על הסינון בערך ואם ניתן לפותחו.

כל מה שסיננת מצויין. על כל הערך לא עברתי. אבל בפסקה המדוברת כל מה שלא היה לו מקור גם בערך לפני הסינון - למחוק. מה שלא והוא ביקורת המקרא - לתבנית סינון, ויאללה לפתוח. יישר כח!