לא ניתן לעריכה
 |
ערך זה נמחק ב-ליל י"ח טבת תשפ"ב לאחר שבמשך שבוע לא הובהר על ידי עורכי המכלול, בעלי זכות הצבעה, כי הערך עומד בקריטריונים להיכלל באנציקלופדיה. | ||
| אין ליצור מחדש ערך זה, אלא על פי מדיניות המכלול לשחזור ערכים שנמחקו. | |||
לא הובהרה חשיבות, נמחק
בעלי זכות הצבעה מדובר על צמד שפעל במשך 5 שנים והתפרק. על שני המצומדים לשעבר אין ערכים, ואני לא ממש מבין למה יש חשיבות להרכב הספציפי שכבר לא פעיל ולא נראה לי שהותיר חותם משמעותי בתחום.
אדגיש שאין בכוונתי בדוקא ללכת להצבעת מחיקה ואשמח אם כמה שיותר מכלולאים יחוו את דעתם, ובהחלט יתכן ואשתכנע שיש חשיבות.
כמובן שאם לא יהיו כמה תומכים בחשיבות תתקיים הצבעה.
לפי איך שכתוב בדף שיחה אז כמות הצפיות שלהם לצמד ביחד למרות שלכל אחד אולי לא זכאי לערך אז כצמד זכאים לערך
אם הבסיס הוא כמות צפיות, אשמח להתרשם מכמות הצפיות, ומהשוואה בסיסית לאחרים בכדי להבין מה המשמעות.
אני לא יודע כמה יש לערוץ היוטיוב שלהם בסך הכול, הנתון הזה חסום בנטפרי, אם מישהו שאינו חסום יוכל לציין את הנתון, אשמח מאוד.
בעד השארה ללא שום ספק, מדובר בצמד פרובוקטיבי ומפורסם, השירים שלהם מוכרים בהקף עצום. ואפילו בלי זה הרי החשיבות המוזיקלית שלהם עצומה, הם די המציאו ז'אנר חדש במוזיקה ה'חסידית', ז'אנר שהם נושאי הדגל שלו עד היום. 'שרולי ונתנאל' זה מושג מוכר אם כי מושמץ ללא הרף, ולהתעלם ממנו זה מטופש. הייתי ממליץ לבדוק כמה צפיות יש לערוץ היוטיוב שלהם, לדעתי המספר יפתיע רבים. להלל (שיחה) 14:06, 21 בנובמבר 2021 (IST)זה היה ציטוט מתוך שיחה:שרולי ונתנאל/ארכיון, ומומלץ לקרוא שם, התקיים שם גם דיון חשיבות לא רשמי.
שרולי ברונכר ודאי ראוי לערך בפני עצמו. מפיק ומעבד בכיר מאוד במוזיקה החרדית בכל הז'אנרים.
על נתנאל ישראל אפשר להתווכח, אם כי לדעתי הוא די ראוי לערך.
ובינתיים כל זמן שאין ערך חליפי, אין טעם למחוק את הקיים.
השאלה כרגע היא על הצמד. אגב על שרולי כעת יש רק שורה אחת בערך - אם רק הוא זכאי ולא הצמד אז אפשר להעביר לטיוטה או למחוק.
השאלה היא מה החשיבות של הצמד. כי אם אתה לא בטוח שכצמד יש להם חשיבות, אני מסיר את תמיכתי והצבעת המחיקה מיותרת.
אני לעצמי בטוח שיש חשיבות. יותר מהתזה הנושנה שלי של לא אוכל לא שותה. ניסיתי לנמק אפילו לאוזניים ערלות ;)
עמוס חדד אף אחד לא מתווכח שבאסכולת לא אוכל לא שותה הערך עובר חשיבות. אבל לבינתיים המכלול עוד לא אימץ את הגישה.
לגוש"ע, אני גם שמעתי הרבה על ברונכר, ולכן נשאלת השאלה האם לא עדיף לעשות ערך על ברונכר, ולעשות שם פסקא מורחבת על הצמד?
בוא נשאל הפוך, אם היה כבר ערך כנ"ל, האם היית חושב שיש הצדקה לפצל מתוכו את הפסקא על הצמד לערך עצמאי?
אין טעם למשטפים כמו "המכלול עוד לא אימץ את הגישה". המכלול הוא המכלולאים והם חלוקים. עמוס כתב בפירוש בהתחלה הסבר גם לשיטתכם, אני אילצתי אותו רק להגיד בפירוש אם יש חשיבות לצמד. נראה לי שזה די מפורש בשיח פה.
לא מבין מה אתה רוצה.
שאלת אם יש חשיבות לצמד, ועמוס כתב שלדעתו יש חשיבות בגלל "לא אוכל לא שותה", ומלבד זאת כתב לעיל שלדעתו כיון שאין כרגע ערך עליהם כיחידים זה משמש כערך עליהם.
לכן שאלתי אם גם במקרה שהיה ערך על ברונכר והיה שם פסקא על הצמד, היה טוען לחשיבות לצמד מלבד סברת לא אוכל לא שותה.
כשאתה עובר לשיח של איזה גישה אימץ המכלול - זה מוביל למקומות לא טובים. אפשר להמשיך בדיון ממוקד וכל אחד יביע דעתו.
זה מוביל למקומות לא טובים, רק אם יש מי שמנסה להוביל זאת לשם בכח.
אתה צודק שהמכלול זה המכלולאים, אבל יש מדיניות של המכלול, ושם נקבע ש"המכלול לא מתנהל ע"פ הגישה של לא אוכל לא שותה". ראה בדף המכלול:מחיקה והכללה שם נכתב בפירוש שזה המדיניות של המכלול
כתבתי את המשפט הנ"ל רק כפתיחה לשאלתי, ואם אתה בוחר לגרור זאת למקומות אחרים, זו בעייתך המלאה.
הלו זה שאתה משוכנע זה ברור, אני מנסה להשתכנע גם. אם תוכל פשוט להסביר לי איך להשיג הנתונים ולהיכן להשוות אותם. בקשתי זאת במעלה השרשור
תכנס לערוץ היוטיוב שלהם, יש למעלה, ממש מתחת לתמונה הראשית של הערוץ, חמישה לינקים צמודים: דף הבית, סרטוני, פליליסטים, קהילה, ערוצים, ו-מידע על הערוץ. תלחץ על מידע על הערוץ ויהיה לך שם את כל הנתונים.
ובכל אופן, שמעתי עליהם כל-כך הרבה דיבורים מכל כך הרבה זויות שונות, שלפגוש אנשים שמפקפקים בקיומם זה ממש משונה לי...
משונה, אני באמת לא מוצא משהו משותף, כיוון שכלל השירים שלהם חסומים בנטפרי באופן כללי אז אני לא ממש יכול לבדוק את זה ביסודיות. מה הנתונים על הערוץ של שרולי?
בכל אופן אם יתברר שזה נכון, חייבים לכתוב את זה בערך.
בערוץ של שרולי יש אכן מעל 18 מליון צפיותמ אבל בלי מאמץ ראיתי מיד יותר מ 2 מליון שלא קשורים לצמד וזה בלי לחפור אחורה.
הפוך! תחפור אחורה, לאחרונה הם התפרקו. אני מאמין שהסרטונים של הצמד הם בנו את הערוץ הזה.
אתה לא מצפה ממני לשבת ולספור מאות סרטונים. בינתיים זה נשמע שה"נתונים" שהוצגו כאן אינם אלא תחושות בטן. לא מבין איך אתה מעונין לשכנע אותי ככה.
לא מצפה. ולא הצגתי נתונים מעולם.
הצעתי לבדוק, אבל אני אומר בכנות וברצינות: אין שום ספק שהם זכאים לערך, גם אם כל אחד מהם לא מעניין אף אחד הצמד הזה יצר תופעה, כך שלי אין שום ספק שהוא ראוי לערך.
למיטב הבנתי לא היה ויכוח על ברונכר. הבנתי גם שעל נתנאל בעצמו גם היה כאן סוג הסכמה, השאלה על הצמד כ"צמד"
מפעילי מערכת כעבור שבוע מפתיחת הדיון לא הובעה חשיבות מנומקת בידי בז"ה שאינו יוצר הערך, מלבד בא לתקן שהסתמך על פרטים שנכתבו בדפ"ש בדיון הקודם, והתבררו כלא נכונים, כיון שאין כלל ערוץ משותף לשניהם.
יש למחוק את הערך, או להעבירו למרחב משתמש אם מישהו רוצה לעשות מזה ערך על ברונכר.
נמחק ושוכתב מחדש
לדעתי מדובר בערך לא חשוב, ואני מאמין שגם בוויקיפדיה הוא לא יישאר לזמן רב. מדובר בזמרים אפרוריים, כמוהם ישנם אלפים, שעוסקים בעיקר בקאברים מצונזרים לשירים חילוניים.
אני לא מכיר אותם, אבל המדד המרכזי שלי הוא כמות הצפיות ביוטיוב - והם נותנים עבודה.
