משה רוט ראשית תודה על עריכותיך.
שנית שים לב שעברתי על חלק מעריכותיך וניסחתי אותם בניסוח אנציקלופדי ומתאים יותר.
שלישית בקשר למספרים של הקהילות השונות רציתי לשאול האם אתה חלק מאחת הקהילות ויודע את המספרים או שאתה מדבר מפי השמועה? (פשוט את המספרים כפי שהם עכשיו הכניס מכלולאי בשם קרתא שהספיק לעזוב את המכלול)
משה רוט לאחר ארבע חודשים שלא קיבלתי מענה שחזרתי את המספרים, כמו כן הורדתי את ההסבר על הפיצול השלישי מחמת שלא הובהר לי כל הצורך, אם אחת הסיבות לפילוג השני היתה הפגישות עם הפלסטינים מה פתאום שבאהל שרה יתפצלו בעקבות סיבה זו בדיוק?
אין לי מושג באמת ואני תושב בני ברק, אני לא יודע מה נקרא שייכים ממש ומה נקרא מסתובבים, אם תוכל להסביר לי יותר אשמח.
לגבי הפלסטינים משהו לגמרי לא מובן, אחת הסיבות לפיצול בין תורה ויראה לאהל שרה זה הפגישות עם הפלסטינים [כך מופיע בערך], מה קרה פתאום בפיצול השלישי שאהל שרה החליטו להתנגד?
דווקא לי מישהו טען שזה היה יותר על ענינים פנים קהילתיים ותו לא מידי.
הסיבה לפיצול בין תורה ויראה לאהל שרה לא היתה בגלל הפגישות עם הערבים וזה היה רק על ענינים פנימים קהילתיים ותו לא מידי הפיצול השלישי היה בגלל הערבים
מסתובבים זה נקרא שהם לא שייכים לקהילה אלא שהם גרים בסביבה ונכנסים לשם פעם ב כמו שאני נכנס לוויזניץ בגלל שזה הבית כנסת ליד הבית שלי
אני רואה ששינית את המספרים, רק תסדר את הפתיח (אין 700 משפחות בירושלים לפי זה) ותסביר לי את הנושא של הפיצול השלישי.
אגב ישיבה זה לשון נקבה, היא הוקמה ובה כך וכך בחורים 
בבית הכנסת או בקהילה? ובכלל האם מונים מתפללים בבית כנסת או שמונים גם את תושבי בית שמש וגם משפחות ששולחות את ילדיהם למוסדות הקהילה?
קראתי את דבריו, ועדיין לא ברור לי בכלל האם זה בדיוק מה שהיה וגם אם כן האם מחשבנים את המספרים לפי זה.
ושים לב שמי שהכניס את המספרים הללו הוא ג"כ מנטורי קרתא משתמש:קרתא ז"ל.
חבל ששחזרת את הכול אני כתבתי את האמת הידועה לי ולא מתוך השועה אלא מתוך ידיעה וכן קרובי משפחתי שייכים לקהילה
אם אתה יכול להחזיר את זה כמו מה שכתבתי זה יהיה הכי טוב פשוט כתבתי את האמת
אני כותב את האמת כי אין לי אינטרס להגזים במספרים כמו שאנשים אוהבים אני כתבתי את הידוע לכל בני הקהילה
יחיד ורבים עריכה זו מנין לך? דווקא בספר "משנתו של רבי עמרם" (נמצא באוצר החכמה) מספר ר' עמרם בלוי שחיברו את זה שני אחים בשם טורנהיים שישבו בכלא אחרי קום המדינה.
קודם כל, בשעתו הלכו נטו"ק עם אגוד"י, עד שנפרדו, כך שיתכן שאחים אלו השתייכו לאגו"י.
שנית, כך אמר האדמו"ר מויז'ניץ באחת מדרשותיו לפני הבחירות האחרונות, ודבריו נאמנים עלי כמאה עדים. אשתדל בעז"ה למצוא מקור לכך בכתובים.
לעת עתה ניתן לנסח: "יש אומרים שההמנון חובר על ידי אגודת ישראל[דרוש מקור], ובספר משנתו וכו' מובא ש... וכו'.
הסיפור הוא אחרי קום המדינה ונטו"ק ואגו"י נפרדו לפני קום המדינה.
לדעתי יש לנסח שר' עמרם בלוי אמר כך וכך והרב ישראל הגר אמר כך וכך, רק תמצא לי את המקור כי הסיפור מוזר עד למאד (לבנתיים הסרתי את זה)
כתוב שם שהם הלחינו שיר למילים, ולא שכתבו וחיברו את מילות השיר. מסתבר שמילים אלו כבר שימשו את אגו"י מלפנים, בתור המנון עם שיר אחר או בתור המנון המופיע בכתובים (דוגמת ביטאון החומה של נטו"ק שמילים אלו הופיעו שם על הבלאנק), ואחים אלו הלחינו את הלחן המוכר.
למעשה, חלק מלחן זה מושר על מילים נוספות, כגון "ומבלעדיך אין לנו מלך גואל ומושיע" ו"אשר ישלטו היהודים המה בשונאיהם", כך שצריך לברר האם הלחן כולו חובר על ידם, או רק חלקו, וכו' וכו'
ראיתי עכשיו בקובץ "כליל תפארת" של קהילת תפארת ירושלים (אם תרצה אשלח לך בדוא"ל) שהמילים חוברו ע"י רבי אליהו נחום פרוש והם רק הרכיבו את המנגינה, ועד אז היו שרים את זה במנגינה אחרת. זה לא עוזר הרבה כי ר' אליהו נחום השתייך גם הוא לנטו"ק במידה כזו או אחרת, השאלה היא מתי הוא חיבר את זה.
את הקובץ אין צורך לשלוח אלי. גם אני קבלתיו במייל.
לגופו של ענין: נהניתי לראות כי צדקתי בהשערתי, ואכן צריך לברר את הנושא יותר לעומק.
קרתא, את העריכה האחרונה שלי ביצעתי ע"פ דבריך, מה אתה אומר?
דויד ברצוני להסיר את התמונה המדוברת, (כוונתי לקובץ:Nkcherem.jpg), פשוט אין בה כל חשיבות, גם אני יכול להוציא מהמחשב שלי מודעות ולחתום בשם "נטורי קרתא".
לדעתי הדבר היחיד שלכן חשוב לכמה מכלולאים לראות את המודעה הזו (עיי' ערך הרב בעק שלאחר שמחקתי את המודעה מישהו שיחזר אותה מבלי לפתוח בדיון בניגוד לכללי המכלול, וראה שם בגירסאות קודמות את נימוקי ונימוקיו) מכיון שמשמח אותם לראות שכתוב דברים חריפים נגד ההליכה לערבים (או שונאי ישראל או שונאי מדינת ישראל או כל ניסוח שתבחר).
אני מתייג גם את א.ב. קיסר (שהוסיף את הפשקוויל לערך על הרב בעק) ואת מקור האמת (ששיחזר את המחיקה שלי בערך הנ"ל).
ר' דוב, בקשר לעריכתך זו - האם האיסור ללכת לכותל לא נובע מהאיסור ללכת למקומות ששוחררו במלחמת ששת הימים?
בברכה, א.ב. קיסר • שיחה • ו' בניסן ה'תשע"ט • 23:09, 10 באפריל 2019 (IDT)
א. למה? מה החילוק? האם הדבר נובע מחשש לדעת הרדב"ז שהכותל הוא כותל העזרה (ולא קשור להתנגדות לציונות)?
ב. תיקון טעות: כוונתי הייתה לעריכה זו; האם כוונתך שבנוגע לשטחים ששוחררו במלחמת ששת הימים - כל אנשי העד"ח מתירים, ובנוגע לכותל - ישנם חילוקים בין אנשי העד"ח?
בברכה, א.ב. קיסר • שיחה • ז' בניסן ה'תשע"ט • 23:44, 11 באפריל 2019 (IDT)
שומר העיר והערכים אין לי שום הערה רק בקשה שתנמק את הסרתך כל כך הרבה חומר מהערך..האם אינו נכון או מעודכן?...בברכה.
סליחה טעות שלי. בעריכתך הראשונה שינית מיקום של פסקאות והיה נראה לי שהסרת. אתה יכול לעדכן מספרים בפסקה ההתחלתית אם זה לא מדויק. התיאור בפסקה ששיחזרתי חשוב שיהיה בקצרה כבר בפתיח כי הוא נותן הבנה לקורא מי הם בני הקהילה.
קרתא יקר, כמו שכתבתי לך כבר בדף השיחה שלך, יישר כח על תרומתך בנושאים אלו.
בקשתי אליך היא שאם המספרים לא מדוייקים, שים מספרים יותר מדוייקים, ואל תמחק את הקיימים. אם אין לך, שים הערכה. אם אין לך הערכה סימן שהמספרים לאו דוקא אינם מדויקים, ואפשר להשאיר אותם.
אגב, שים לב שערכים בנושאים הנמצאים במחלוקת בין חלקי הציבור הם יותר רגישים וצריך משנה זהירות בשינוי נתונים בהם.
השתדלתי לברר אצל יהודים מכל קהילה וקהילה על המספר של חברי הקהילה, והמספרים שקיבלתי די מדוייקים.
אם יש לך השגות אדרבא ואדרבא.
במקרה שלנו כיון שיש מספרים בפסקאות של תתי הקבוצות, אם הם בסדר, כמו שאליצור ביקש, אנא עדכן את המספרים בפתיח, אחרת נצטרך להחזיר את הגרסה שמחקת.
אין לי השגות, חלילה, אתה המומחה פה. רק כנראה לא שמת לב שאליצור ביקש ממך לפני 11 ימים לעדכן את המספרים בפתיח, איפה שהיו המספרים שמחקת.
קרתא, מה קורה?
לא הבנתי, הרי כבר כתבת מספרים חדשים של הקהילות, מה מונע ממך להחזיר את הסיכום שהיה למעלה?
שיניתי ממה שהיה כתוב, כי לפי הידוע לי המתנגדים אינם סוברים שהם "שונאי ישראל" אלא שמלחמתם במדינה הציונית אינה מאהבת הטוב שלהם אלא מכוח זה שהם גויים שונאי ישראל. ואילו התומכים סבורים שכל הביטוי "שונאי ישראל" ו"מחבלים" מגיע מהעיתונות הציונית שמטרתה שכולם יכירו במדינה ולכן אומרים על כל מי שנלחם בה שהוא בעצם רוצה להשמיד את העם היהודי. ובעצם הם לא מאמינים שאירן מסוכנת יותר מאמריקה.
