שיחה:אורי מקלב/ארכיון

מצד אחד הוא סגן של שרה, מצד שני יכול להיות שזה תפקיד בפני עצמו המכונה סגן שר מכלולאים פעילים‌‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‌‏‎‏‌‌‌‏‌‏‎‌‏‌‌‏‎‏‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‎‏‌‏‎‏‌‌‌‌‌‌‏‌‌‏‌‌‏‌‌‏‏.

יש לחקור בדבר...

לפני כמה חדשים שוחחתי עם סגן ראש מועצה מסוים, ושאלתי אותו אם הוא סגן של מר פלוני. התשובה היתה "ממש לא! אני סגן ראש המועצה, אבל לא הסגן שלו!"

זה כמו סמנכ"ל שיווק, או סמנכ"ל עסקי וכיו"ב.

שימו לב, אם מפוטר שר גם סגניו מפוטרים יחד עמו באופן אוטומטי. לא יודע מה זה אומר..

שימו לב גם לניסוח "סגן שר במשרד התחבורה" לכאורה הדיון פה הא גם אם לקרוא לו "סגן שר התחבורה" ישר.

ליצמן היה סגן שר במעמד שר. הוא לא היה סגנו של אף אחד, לפחות לפי הכינוי סג"ש במעמד שר (למרות שאולי אפשר לומר שנתניהו רשמית שימש כשר הבריאות).

נראה לי יותר כהגדרת התפקיד בלבד ולא כאישיות.

ליצמן היה סגנו של נתניהו בתפקיד שר הבריאות. ההגדרה של "במעמד שר, נועדה לתקשורת בלבד, אין לזה זכר במסמכים ממשלתיים

אתה לא צודק.

במהלך הקדנציה הקודמת, עבר חוק מיוחד לאחר שליצמן התפטר מהכנסת, שאיפשר ל"סג"ש במעמד שר" לכהן בצורה מוסדרת בחוק.

מעניין.. יש לך אולי עוד טיפה מידע? מסקרן אותי.

ראה כאן (סעיף 33 אות ג 1).

היום - ג' בתמוז ה'תש"פ נכתב ביתד נאמן (עמ' 16)על אורי מקלב התואר "סגן שרת התחבורה".

לגבי עריכות לשוניות וכד' אין להביא ראיה מעיתון שלא מקפיד על כללי דקדוק ואינציקלופדיה.

מעיון בערך סגן שר נראה שזה תפקיד בפני עצמו, בשונה מעוזר פרלמנטרי. ולכן לדעתי הביטוי הנכון הוא "סגן השר".

נראה לי שזה לא דקדוקי. מתייג את הדקדקנים.

לענ"ד - שניהם תקינים. סגן שרת יותר דקדקני ויותר פמיניסיטי.

התכוונתי לגבי תגובתו של משה מנחם, סגן שר או סגן השר.

ממש לא זה מה שהתכוונתי. התנצלות מכל מי שהבין כך בדברי. רציתי לומר שסגן השר כן, סגן השרה לא.

תלוי בהקשר. כמו בית הכנסת המרכזי, או הבית כנסת שלנו.

אין דבר כזה הבית כנסת שלנו. בית הכנסת שלנו. אולי ה"בן תורה" שלנו, כי "בן תורה" נהיה מושג כעין מילה אחת - ואני גם לא בטוח שזה נכון דקדוקית, אבל מי שיכתוב "בן התורה" שלנו - זה בהחלט נראה מוזר.

ובתור שם של ערך, מה צריך להיות כתוב?

בלי אחריות. כנראה - סגן שר הבריאות או סגן השר במשרד הבריאות.

הכי פשוט שלחו שאלה לאקדמיה ללשון העברית. בכתובת הזו.

אתה לא מרוכז.

השאלה היא האם הערך סגן שר לא אמור להיות סגן השר.

מה דעתך?

אם השאלה היא לגבי שם הערך - אז ממש לא! סגן שר ללא ספק. סגן השר מתאים רק בהקשר למישהו ספציפי. הערך הוא על התפקיד הכללי.

אוקיייי. מרוכז לחלוטין. כשלמדנו הוראה אמרו לנו - חוסר בהבנה הוא חוסר בהסברה .

אני קורא את דברי דויד ומאידך את פסק הבג"ץ המובא ברעך סגן שר לגבי עתירת לפיד נגד תפקידו של ליצמן ובג"ץ כותב כך -

"מוסד 'סגן השר במעמד שר' אין לו תוקף, וככל שנהגו בו – חלף מן העולם ללא שוב".

מחלוקת דויד ובג"ץ, בואו נפנה להאג.

סוף סוף הגעתי למעמד המכובד של לחלוק על אלה.

באתר הכנסת פה מופיע סגן שר במשרד התחבורה.

טוב מכלולאים פעילים‌‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‌‏‎‏‌‌‌‏‌‏‎‌‏‌‌‏‎‏‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‎‏‌‏‎‏‌‌‌‌‌‌‏‌‌‏‌‌‏‌‌‏‏ מה המסקנה.

באתר של משרד התחבורה כתוב סגן שרת התחבורה אורי מקלב