המכלול:רשימת ערכים במחלוקת/:הרב נתן רוטמן

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

<:הרב נתן רוטמן

• תאריך תחילת ההצבעה: 03:38, 13 בינואר 2021 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 03:37, 20 בינואר 2021 (IDT)

הקדמה

• הפניה לדיון קודם: נושא:W01qctmf6rnkjgwv

בערך נוסף על ידי אנשי ירושלים שהרב רוטמן תומך ב"אגודה החרדית קדושת ציון" בתוספת דרישת מקור. על פי מה שהיה לפני כן בערך של האגודה עצמה. ראו עריכה זו כעבור 16 יום הטענה הוסרה בעריכה זו והושבה על ידי אנשי ירושלים. בהמשך היא הוסרה שוב בעריכה זו וניחשתם נכון היא הוחזרה שוב על ידי אנשי ירושלים. בדיון שהתפתח בדף השיחה, טען אנשי ירושלים שהוא יודע מידיעה אישית שאכן הוא תומך באגודה. אולם לא הביא לכך כל מקור. חיפוש גוגל העלה שבפורום אוצר החכמה נטען בתוקף שהוא לא תומך. לא נמצא שום מקור או עדות לתמיכה כזו או אחרת באגודה. יש להסיר את הטענה בהקדם עד להבאת מקור ברור התומך בעובדה. גם אם יובא מקור הניסוח אמור להיות "הרב רוטמן תומך באגודת קדושת ציון"{{הערה|מקור}} כל שאר המלל לא שייך לכאן. מקוה • שיחה • י' בטבת ה'תשפ"א 09:50 (IDT)

אנשי ירושלים מוזמן להוסיף את עמדתך. מקוה • שיחה • י' בטבת ה'תשפ"א 09:52 (IDT)

אוסיף שגם אנשי ירושלים טען שהתמיכה מתבטאת בכך שהוא אמר לכמה אנשים שהוא תומך בהם, מה שלדעתי לא מידע אנציקלופדי כיוון שלא הביע תמיכה פומבית כלל. מרדכי עציון (שיחה) 10:01, 25 בדצמבר 2020 (IST)

אמר באופן פומבי בהחלט, לא ברור למה אתה מחליט לקרוא לזה "אמר לכמה אנשים"..אנשי ירושלים (שיחה) 19:58, 26 בדצמבר 2020 (IST)

דיונים קודמים

• הפניה לדיון קודם: נושא:W01qctmf6rnkjgwv

המשך הדיון

עמדת הצד הראשון

להסיר את הטענה עד להבאת מקור ברור התומך בטענה. מקוה • שיחה • י' בטבת ה'תשפ"א 09:50 (IDT)

אני מבקש להוסיף להצבעה גם את הארת או אי השארת המשפט בערך אגודת קדושת ציון, ואפ יוחלט למחוק את המשפט יש להסירו משני הערכים. מרדכי עציון (שיחה) 12:16, 25 בדצמבר 2020 (IST)

עמדת הצד השני

הדברים נכתבו כבר, ולא על ידי, בערך של קדושת ציון, ושהו שם זמן ארוך מאוד בלי הסרה. על פי ראותי שם הוספתי כאן - כשלאחר מכן אף שמעתי ממנו את הדברים כשאמרם ברבים. אין כאן שום מכלולאי מוכר שמכחיש זאת מידיעה, אין טעם להסיר זאת, אלא להותיר זאת עם הסיוג של דרוש מקור. אנשי ירושלים (שיחה) 10:59, 25 בדצמבר 2020 (IST)

הדגשת "מוכר" כי שניים הסירו. אני לא חושב שיש להתעלם מהעובדה הזאת. ובנוסף, אתה מוזמן להביא מקור. ולפרט קצת על ה"תמיכה" אותה שמעת, והיכן וכו'. מקוה • שיחה • י' בטבת ה'תשפ"א 11:00 (IDT)

הדגשתי מוכר, כי הסירו שנים שככה"נ נפתחו לצורך כך, אם כך אין לדבר סוף, היכן שמעתי? בישיבת אדרת אליהו - זילברמן, בכל מקרה, כאמור, זה לא מתבסס רק עליי אלא על מי שכבר הוסיף בערך על האגודה. אנשי ירושלים (שיחה) 11:20, 25 בדצמבר 2020 (IST)

נניח ואתה צודק שאכן הוא אמר פעם בפני כמה תלמידים שהוא תומך בארגון, האם לדעתך זה שווה איזכור בערך? הרי כשכתוב שהוא תומך אנשים מבינים שהוא תומך בצורה אקטיבית. מרדכי עציון (שיחה) 12:14, 25 בדצמבר 2020 (IST)

אני לא מסכים שמשמע בצורה אקטיבית, אבל אם ממש מפריע לך חשש זה - ניתן להביא בלשון יותר מסוייגתאנשי ירושלים (שיחה) 19:57, 26 בדצמבר 2020 (IST)

הצבעה

זכות הצבעה ישנה למשתמשים שנרשמו לפחות 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום.

אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם להמכלול:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ פתחתי כעת את ההצבעה, בואו והשפיעו. מרדכי עציון (שיחה) 03:39, 13 בינואר 2021 (IST)

למחוק את שני המקומות בהם מופיע שהרב רוטמן תומך בקדושת ציון עד להבאת מקור

1. מרדכי עציון (שיחה) 03:40, 13 בינואר 2021 (IST)
2. מקוה • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשפ"א 05:31 (IDT)
3. שמש מרפא (שיחה) 14:06, 13 בינואר 2021 (IST)
4. זה הרי נושא עדין. ותמיכה שאינה מתועדת היא בעלת משמעות מוגבלת ביותר - מלבד שאלת אמינות העובדה הזו. מישהו (שיחה) 13:04, 13 בינואר 2021 (IST)
5. קובנא (שיחה) 18:22, 13 בינואר 2021 (IST)

תוצאות ההצבעה

פה אחד הוסכם להסיר את המידע משני הערכים עד להבאת מקור מוסמך על התמיכה ועל מהותה. מקוה • שיחה • ח' בשבט ה'תשפ"א 23:01 (IDT)