שיחה:רבי משה קוניץ
תגובה אחרונה: לפני 10 חודשים מאת המבקר בנושא רבי
רבי
אשמח לחוות דעת של בעלי הידע ביהדות האם משכיל זה ראוי לתואר רב, תיוג מדוייק יותר שמש מרפא. המבקר (שיחה) 16:50, 26 באוקטובר 2023 (IDT)
- נדמה לי שדומה לשלמה יהודה רפפורט שלא קיבל תואר רב במכלול. המבקר (שיחה) 16:52, 26 באוקטובר 2023 (IDT)
- תיוג מדוייק יותר הוא עורכי אספקלריה. עכ"פ, לא חושב שהוא דומה לשי"ר היה בחוד החנית של ההשכלה בדורו, בפרט בתמיכתו בזכריה פרנקל שכפר בתמה"ש. כפי שזכור לי אצל שי"ר אפשר לראות גם זלזול בראשונים וכד'. בכל מקרה, כשמדובר על הדורות הראשונים להשכלה צריך נימוק קונקרטי יותר להסרת תואר. שמש מרפא (שיחה) 15:23, 29 באוקטובר 2023 (IST)
- לאחר בדיקה, הערך כאן לא מפרט מספיק את קרבתו לרפורמים, ותמיכתו בכמה מחידושיהם שזה עניין הרבה יותר בעייתי (אם כי יש לציין שאצל רבני עדות המזרח הוא מוזכר בכבוד רב - כנראה מחוסר היכרות). בהמשך ארחיב בע"ה ואז יהיה אפשר להתרשם. שמש מרפא (שיחה) 15:58, 31 באוקטובר 2023 (IST)
- המבקר (שיחה) 14:10, 7 בנובמבר 2023 (IST)
- כנראה זה שנוי במחלוקת ועיין בערך, אבל אין מגדולי הדור מי שכתב עליו שהוא משכיל וכדו', לדעתי צריך להשאיר. ידענו (שיחה) 17:26, 8 בפברואר 2024 (IST)
- ודאי שצריך להשאיר. רבי נתן אדלר, ורבי אלעזר פלקלס, ועוד גדו"י התיחסו אליו בכבוד, ובפרט רבי חיים פלאג'י שאף כינה אותו "גדול הדור האחרון" (ואל תשכחו באיזה דור דיעה מדובר.. החת"ס, רע"א, הנתיבות וכו', וכן גדולי ספרד של אותה תקופה). המכלול זה ממש לא המקום להתערב בזה (להכריע מעצמנו). תהלים (שיחה) 17:51, 8 בפברואר 2024 (IST)
- כנראה זה שנוי במחלוקת ועיין בערך, אבל אין מגדולי הדור מי שכתב עליו שהוא משכיל וכדו', לדעתי צריך להשאיר. ידענו (שיחה) 17:26, 8 בפברואר 2024 (IST)
- המבקר (שיחה) 14:10, 7 בנובמבר 2023 (IST)
- לאחר בדיקה, הערך כאן לא מפרט מספיק את קרבתו לרפורמים, ותמיכתו בכמה מחידושיהם שזה עניין הרבה יותר בעייתי (אם כי יש לציין שאצל רבני עדות המזרח הוא מוזכר בכבוד רב - כנראה מחוסר היכרות). בהמשך ארחיב בע"ה ואז יהיה אפשר להתרשם. שמש מרפא (שיחה) 15:58, 31 באוקטובר 2023 (IST)
- תיוג מדוייק יותר הוא עורכי אספקלריה. עכ"פ, לא חושב שהוא דומה לשי"ר היה בחוד החנית של ההשכלה בדורו, בפרט בתמיכתו בזכריה פרנקל שכפר בתמה"ש. כפי שזכור לי אצל שי"ר אפשר לראות גם זלזול בראשונים וכד'. בכל מקרה, כשמדובר על הדורות הראשונים להשכלה צריך נימוק קונקרטי יותר להסרת תואר. שמש מרפא (שיחה) 15:23, 29 באוקטובר 2023 (IST)
תולדות רבינו הקדוש
תודה רבה על עריכותיך אחריי, אם יש לך כח: יש עוד חיבור שלו השנוי במחלוקת, "תולדות רבינו הקדוש" חפש בפורום לתורה "הספר בן יוחאי לרבי משה קוניץ", ושם יש מאמר מר' ראובן אליצור (גם כללי על המחבר), ותגובת הר"מ מאזוז. ידענו (שיחה) 12:56, 5 בפברואר 2024 (IST)
- ידענו אכן אני יודע מזה, אך אין לי כח לסדר זאת בערך, יש עוד הרבה להרחיב (כגון מרבי ניסים קרליץ ועוד). תהלים (שיחה) 11:30, 7 בפברואר 2024 (IST)
- ידענו לגבי השואל ומשיב שכתב נגד הרב קוניץ, ציטטת את לשונו, והבאת מקור מהגהות יד שאול, סימן רלט, ס"ג. אך במקור שאני הבאתי שזה מהסכמתו של השו"מ לספר בית ישראל, שם הוא כותב נגד הרב קוניץ בשינוי לשון מהציטוט שכתבת, האם זה אומר שהשואל ומשיב כתב פעמיים נגד הרב קוניץ? תוכל לבדוק הענין? תודה תהלים (שיחה) 11:42, 7 בפברואר 2024 (IST)
- תהלים, אבדוק, נראה לי שכן. ידענו (שיחה) 11:48, 7 בפברואר 2024 (IST)
- תהלים, לא מצאתי בינתיים. ידענו (שיחה) 12:54, 7 בפברואר 2024 (IST)
- ידענו 1. אז מה זה אומר, שמבחינתך אפשר למחוק המקור להגהות יד שאול, סימן רלט, ס"ג? וא"כ מה לגבי שינויי הלשון בציטוט? 2. לדעתי חסר בערך הסבר להתנגדות, לא הסברת למה החת"ס, ור"י מרוזין התבטאו כך על הרב קוניץ. האם הפריע להם שמישהו מת' השגות על הזוהר? לא, אלא כמו שכתוב במקורות שם, עי' בקישור לזכרון משה ס"ד, וצבי לצדיק עמ' פ"ז, את היעב"ץ אחזו לירא וחרד שמאמין ולא סוטה מפסיק אחת מחז"ל, משא"כ על הרב קוניץ שנחשד כ"משכיל". תהלים (שיחה) 15:25, 7 בפברואר 2024 (IST)
- תהלים, 1. כן, אם אמצא נראה. 2. אנסה להרחיב על כך. ידענו (שיחה) 16:35, 7 בפברואר 2024 (IST)
- ידענו 1. אז מה זה אומר, שמבחינתך אפשר למחוק המקור להגהות יד שאול, סימן רלט, ס"ג? וא"כ מה לגבי שינויי הלשון בציטוט? 2. לדעתי חסר בערך הסבר להתנגדות, לא הסברת למה החת"ס, ור"י מרוזין התבטאו כך על הרב קוניץ. האם הפריע להם שמישהו מת' השגות על הזוהר? לא, אלא כמו שכתוב במקורות שם, עי' בקישור לזכרון משה ס"ד, וצבי לצדיק עמ' פ"ז, את היעב"ץ אחזו לירא וחרד שמאמין ולא סוטה מפסיק אחת מחז"ל, משא"כ על הרב קוניץ שנחשד כ"משכיל". תהלים (שיחה) 15:25, 7 בפברואר 2024 (IST)
- תהלים, לא מצאתי בינתיים. ידענו (שיחה) 12:54, 7 בפברואר 2024 (IST)
- תהלים, אבדוק, נראה לי שכן. ידענו (שיחה) 11:48, 7 בפברואר 2024 (IST)
- ידענו לגבי השואל ומשיב שכתב נגד הרב קוניץ, ציטטת את לשונו, והבאת מקור מהגהות יד שאול, סימן רלט, ס"ג. אך במקור שאני הבאתי שזה מהסכמתו של השו"מ לספר בית ישראל, שם הוא כותב נגד הרב קוניץ בשינוי לשון מהציטוט שכתבת, האם זה אומר שהשואל ומשיב כתב פעמיים נגד הרב קוניץ? תוכל לבדוק הענין? תודה תהלים (שיחה) 11:42, 7 בפברואר 2024 (IST)
ידענו תודה רבה על ההרחבה הנוספת שלך. רק כמה שאלות קטנות לגבי המקורות:
- המקור מהרב מאזוז, "ארים נסי" יבמות עמוד 57, מה הכוונה, בספר או בדבריו על "יבמות דף נ"ז"? כי בעמ' 57 בספר לא מצאתי, וגם לא בעמ' נ"ז. אגב נדמה לי שיש כאלה שהשיבו להרב אליצור, שכוונת הרב קוניץ היתה לרומי עיר בא"י (קרוב לציפורי) ולא באיטליה, ומימלא אין בדבריו אלו שום בעיה.
- לגבי המקור מהרב ראובן אליצור, "דגל מחנה ראובן", באיזה עמ'? בנתיים הוספתי מקור מהמאמר שלו שהתפרסם ביתד.
- לגבי הציטוט על בן יוחאי מבעל שואל ומשיב, תוכל לטפל בזה ולהתאים למקור שהבאתי, תודה. תהלים (שיחה) 09:52, 8 בפברואר 2024 (IST)
- תהלים, 1. תיקנתי, זה היה בעמוד דיגיטלי 57. (לגבי התשובה, נכון, אבל כנראה מדבריו שהייתה גדולה מאד, הוא אכן התכוון לכך, בכ"א תוסיף עם מקור).
- 2. הוספתי, אבל אולי זה לא נצרך, ליקטו בספר את המאמרים שכתב ושם זה נלקח כנראה מיתד, וגם שזה פתוח רק למנויים, עשה כהבנתך בעניין.
- 3. התאמתי. תודה על הכל. ידענו (שיחה) 11:31, 8 בפברואר 2024 (IST)