שיחה:קו אמהות למען אמהות

חשיבות

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌, יש מעט מאד קווים שראויים לערך במכלול , ולא נראה שקו זה הוא אחד מהם. שמש מרפא (שיחה) 15:11, 13 בנובמבר 2023 (IST)

החשיבות ברורה. עשרות אלפי מאזינים, כל אחד שנשוי ב"ה יודע על הקו הזה, נשים חרדיות מאזינים לה בקשב בכל שעה פנויה, חסידים ספרדים וליטאים. ~ תכליתי • שיחה • כ"ט בחשוון ה'תשפ"ד 15:12 (IDT) 15:12, 13 בנובמבר 2023 (IST)

יצויין כי הערך אפילו ללא מקור אחד! אפרון (שיחה) 15:17, 13 בנובמבר 2023 (IST)

תופתע, אני נשוי ולא מכיר את הקו. שמש מרפא (שיחה) 15:18, 13 בנובמבר 2023 (IST)

אני לא אוהב אאוטינג, אבל גם אני נשוי ולא מכיר... אפרון (שיחה) 15:20, 13 בנובמבר 2023 (IST)

לא רוצה לענות לכם. אבל יש לי מה לענות... אבל אתה @אפרון מה אתה כן מכיר? אתה לא מכיר שום אדמו"ר ושום רב ושום קו. מה כן? ~ תכליתי • שיחה • כ"ט בחשוון ה'תשפ"ד 15:24 (IDT) 15:24, 13 בנובמבר 2023 (IST)

רבותי אאוטינג, הרגע להפסיק... איך • שיחה ~ מייל • כ"ט בחשוון ה'תשפ"ד. 15:40, 13 בנובמבר 2023 (IST)

רבותי ברגוע, אצלי בערך אאוטינג כתוב שאאוטינג: הוא חשיפת פרטים אישיים על אדם מסויים במרשתת ללא רצונו או ידיעתו... ••• נאר אמונה • שיחה • דפי משנה שלי • כתוב לי • כ"ט בחשוון ה'תשפ"ד • 17:31, 13 בנובמבר 2023 (IST)

אפרון זה שהערך ללא מקורות מאפיין את רוב הערכים על הקווים השונים. בגלל שהוא פועל בטלפון אין כמעט מידע עליו באינטרנט. תבדוק: יזכרם, קול בחצרות הקודש, קול מבשר, קו הסקופים ועוד. למאי נ"מ • שיחה • כ"ט בחשוון ה'תשפ"ד 15:59 (IDT) 15:59, 13 בנובמבר 2023 (IST)

הקו הזה ומפעיליו הוא מאלו שמובילים את המאבק באינטרנט. לכן איני מתפלא על שאין להם אתר... גם ה"פרסומת" שקיימת כביכול ברשת היא מישהי מהמאזינות שעיצבה על דעת עצמה (הכניסה שם רק את השמות שהיא עצמה מקשיבה להם). כמעט איני מכיר משפחה שלא שמעה על הקו הזה. מתפלא על כך שש"מ ואפרון לא שמעו על כך, ומציע להם לבדוק קצת יותר. אולי זה תלוי במגזרים (חסידי/ליטאי/ספרדי) או בערים? איני יודע. מכיון שאאוטינג אסור איני רוצה להוסיף יותר מדי. .... טישיו (שיחה) 19:21, 13 בנובמבר 2023 (IST)

לא שמעתי מעולם, שרגא > השתתפו >> שיחה > א' בכסלו ה'תשפ"ד > 20:00, 13 בנובמבר 2023 (IST)

איני יודע אם יש חשיבות, אך ברור שזה קו מוכר מאוד

והראיה - כמו שמופיע בערך על יוזמה שנרשמו אליה כ-60 אלף נשים בשבוע

ממליץ למי שלא מכיר שישאל את אשתו, וגם אם היא לא מקשיבה, בסתמא היא מכירה איכא דאמרי (שיחה) 20:09, 13 בנובמבר 2023 (IST)

ממש לא מכיר. גם אשתי לא. קורא כעת לראשונה על הקו. לא נראה בעל חשיבות אנציקלופדית. לא נראה משהו שיישאר כאן לשנים ארוכות וישפיע על רבים לטווח ארוך. ספרא - שיחה 20:38, 13 בנובמבר 2023 (IST)

אם מדובר על הטווח לא יודע לומר, אבל זה קיים כבר מספר שנים. מוטי ~ שיחה • א' בכסלו ה'תשפ"ד • 20:47, 13 בנובמבר 2023 (IST)

1. תכליתי, אני באמת מתנצל שאני לא מכיר שום קו צניעות ושום רב.
2. למאי נ"מ, אין טעם בלהביא דוגמאות מערכים אחרים, זה לא הופך את זה למוצדק או תקין, מצידי כל אחד מהם שאין עליו מקורות גם לא ראוי להיות ערך במכלול.
3. טישיו כמו בדיון על אדמו"רים שאין להם פרסומות, מי שלא מפרסם אין מה לעשות איתו באנציקלופדיה שדורשת מקורות,.
4. איכא דאמרי, מאיפה אתה יודע שנרשמו אליהם 60,000 נשים בשבוע? (כתוב בערך? זה הבעיה בערך ללא מקורות, אגב בציבור החרדי ישנם סה"כ בערך 600,000 בנות בכל הגילאים כולל תינוקות וזקנות, אתה באמת חושב שיש לקו הזה 60,000?)

אפרון (שיחה) 21:51, 13 בנובמבר 2023 (IST)

הקו הזה קיים בעשרה מדינות ברחבי העולם. 60,000 זה מספר ממש לא מופרך בהתחשב בעובדה הזאת. בדרך אגב, אני חושב שאם נקח את משתמשי המכלול בסקר מצויין, בתור ארגון המשקף את כלל הדיעות בציבור החרדי, כנראה ש50% אחוז מנשות הציבור החרדי שמעו עליו/מאזינות אלו. זה אומר יותר ממשהו. טישיו (שיחה) 21:56, 13 בנובמבר 2023 (IST)

כאמור, אני לא מביע חשיבות, ולא טוען שכולם מכירים, מסביבת המשפחה שלי מכל הכיוונים, זה עולה מדי פעם בשיחה.

והמספר הוא מהקו עצמו, כשהיוזמה עלתה המס' התעדכן עד שהגיע למס' הנ"ל, ואכן אין לזה מקור וקשה עד בלתי אפשרי להוכיח כמה אנשים נרשמו ליוזמה כלשהי. איכא דאמרי (שיחה) 22:18, 13 בנובמבר 2023 (IST)

אפרון אין צורך בהתנצלות. זה לא היה רציני.
לגש"ע, כמעט כל אשה חרדית מקשיבה לקו הזה, חוץ מאלו שיש להם מחשב בבית או טלפון שיש בו יותר אפשריות ממה שיש לנשים החרדיות עם הטלפונים הכשרים והפשוטים, כך שבזמן הפנוי הם מקשיבות לקו כדי להתחזק בצניעות, יראת שמים ושמחת חיים. והקו הזה מפורסם מאוד ללא שום ספק, ואין פה טענה של מקורות כי כמעט ואין מקורות לקווי תוכן חרדיים וסגורים. אלא לקוים פסולים שמושתתים על הרשת המזוהמת. ~ תכליתי • שיחה • א' בכסלו ה'תשפ"ד 22:55 (IDT) 22:55, 13 בנובמבר 2023 (IST)

כנראה שהדבר תלוי במגזרים שונים. כמו שישנם רבים במגזר החרדי שלא יודעים מהו יזכרם, ויש כאלה שיסתכלו על ה'אינם יודעים' בתמיהה. אני חי בין אנשים ובעיקר נשים רבות שמודעות וצורכות את הקו יומיום. עמוס חדד (שיחה) 23:15, 13 בנובמבר 2023 (IST)

לדעתי יש כאן מספיק שיודעים מזה. איך • שיחה ~ מייל • א' בכסלו ה'תשפ"ד. 23:19, 13 בנובמבר 2023 (IST)

לעניות דעתי זה לא ראוי לערך

כי אם כן יצטרכו לעשות על קו השגחה פרטית ועל כל קווי הצניעות המרכזיים וחלק מהם עם המון מאזינים

אבל זה לא נראה לי אנציקלופדי רעואל (שיחה) 00:07, 14 בנובמבר 2023 (IST)

ודרך אגב לקו השגחה פרטית יש 250,000 מאזינים משבע מדינות מצורף מקור https://hashgachapratit.org.il/ אם משהו חושב שזה ראוי לערך ? רעואל (שיחה) 00:11, 14 בנובמבר 2023 (IST)

אכן גם ראוי לערך. תוכל לכתוב ערך כאן ~ תכליתי • שיחה • א' בכסלו ה'תשפ"ד 00:15 (IDT) 00:15, 14 בנובמבר 2023 (IST)

לדעתי גם הקו ההוא חסר חשיבות אנציקלופדית, כמובן שזה שהוא מעיד על עצמו שיש לו 250,00 מאזינים (!?) זה לא ממש משכנע... אפרון (שיחה) 00:27, 14 בנובמבר 2023 (IST)

אני מתנצל אבל פתחתי טיוטה בשם קו השגחה פרטית כיון שאני רואה שהרוב תומכים

אבל נראה איך יתגלגלו הענינים עם קו למען אמהות רעואל (שיחה) 00:42, 14 בנובמבר 2023 (IST)

אפרון, אני במקומך הייתי יורד מזה. אתה רואה שהקו הזה מפורסם, נכון? כמחצית העורכים כאן מעידים שבמשפחתם מאזינים לקו או לכה"פ שמעו מקרובי משפחה. זה פרסום אדיר בכל קנה מידה. אז זה שיש מיעוט כאן שלא שמע עליו, לא גורע מחשיבותו. תכבדו את עצמכם, ופשוט תעזבו את הדיון הזה שסופו לכישלון. טישיו (שיחה) 01:30, 14 בנובמבר 2023 (IST)

אומנם לא הכרתי את הקו עד כה, אבל בד בבד אני מודע לכך שבינתיים אינני יודע הכל על הכל (כן, להרבה דברים התוועדתי דרך המכלול, שהוא אנציקלופדיה של מידע - אל תגידו שאתם לא) ולכן אין צורך להיבהל, לכל דבר יש פעם ראשונה, והטענה "לא שמעתי מזה" אינה מוחצת לדעתי.

ואפרון הסיבה לכך שכמעט ואין מקורות על ערכי קוים נובעת מסיבה פשוטה, כפי שכבר הסברתי, הקו פועל בתחום הסלולרי ולכן כמעט ואין מידע עליו ברשת או במודפסים. למאי נ"מ • שיחה • א' בכסלו ה'תשפ"ד 13:03 (IDT) 13:03, 14 בנובמבר 2023 (IST)

לא מכיר וארוסתי גם לא
לגוש"ע כל עוד אין מקור אין סיבה להשאיר את הערך. המבקר (שיחה) 14:21, 14 בנובמבר 2023 (IST)

בהנחה שהרב מאיר קסלר דובר אמת, הוא עצמו העיד בקו שהצטרפו למעלה מ58 אלף נשים למיזם. מדובר באחוז גבוה מאוד מכלל הנשים החרדיות בארץ, מה שמעיד על חשיפה אפילו גדולה יותר. מוקיר רבנן (שיחה) 13:23, 14 בנובמבר 2023 (IST)

חברה, יש לי הרבה מה לומר, אבל לא הכל מתאים. אני ביררתי שוב את הדברים. כמעט ואין אשה חרדית שלא שומעת את הקו, זה חלק מהחיים אצל נשות ישראל הכשרות. עד כאן. חבל על הדיון שמיותר ויכול להגיע לשטויות... ~ תכליתי • שיחה • א' בכסלו ה'תשפ"ד 13:37 (IDT) 13:37, 14 בנובמבר 2023 (IST)

אין לי מושג האם יש חשיבות לערך על הקו, אבל הגישה הזו של " אין מי שלא מכיר אותו" שבהמשך הופכת ל-"אתה לא מכיר כלום" או יותר גרוע "אתה לא חרדי" וכו' חייבת להיפסק. עכשיו.
אפשר לטעון שהוא מפורסם מאד בקרב נשים חרדיות שאין להן גישה לאינטרנט. הכל לטובה (שיחה) 14:35, 14 בנובמבר 2023 (IST)

אם כוונת אליי, להסיר לעז, לא כתבתי אף מילה ממה שהזכרת.
מי שנפגע ממה שכתבתי, צריך לעשות חשבון הנפש, אני לא כתבתי כלום, מי שהבין את הרמז הבין. ~ תכליתי • שיחה • א' בכסלו ה'תשפ"ד 14:39 (IDT) 14:39, 14 בנובמבר 2023 (IST)

יש לקו יותר מאזינות, ממה שהיה במשך כל השנים, לכל הקווים האחרים, שיש עליהם ערך כאן, והוא מפורסם הרבה יותר מהם. הוא משפיע על ציבור ענק של נשים. קיים כבר כמה שנים, ולא נראה שהולך לזוז מפה. מחמת חשיבותו, גם היה ניסיון נפל להקים קו לגברים, אך כנראה שאת הגברים זה טיפה פחות מעניין. עובר בחשיבותו את הערכים, על כל האתרים החרדיים, כולל את הערך על המכלול. וזה שאין עליו מקורות, שכחתם שאנחנו חרדים, וכמו שאנחנו דורשים ממשרדי הממשלה וכדו', שיתחשבו בגישה המצומצמת של הציבור החרדי לאינטרנט, כך צריך גם לדרוש מהמכלול. --כיכר הלקש (ש|ת) 16:05, 14 בנובמבר 2023 (IST)

הקו מאוד מפורסם, סוקר גם ביתד בעבר, (רק שכידוע קשה להביא משם מקורות) לדעתי יותר מפורסם מרוב הקווים שהובאו בדיון, וכאן חשוב להבהיר קו נייעס הוא גוף תקשורת לכל דבר ועניין, מצד שני כמובן שלא כל גוף תקשורת מסוג זה יהיה זכאי לערך, ברור שקו תורני זכאי להגדרה גוף תקשורת וככזה אמור להיות זכאי לערך כפוף לרמת פרסומו (לא מצאתי את דף הכללים לגבי גופי תקשורת, אין כזה בויקיפדיה?) ולכן אין בררה במקרה זה אלא להיסמך על חוכמת ההמונים וככזה רבים מהמשתתפים בדיון טענו שהוא מאוד מוכר, אף אחד מהנימוקים המוזכרים לא יעביר בהצבעת מחיקה את הערך כל עוד שלא יהיה לא מקורות, אבל הבהרת חשיבות זה כן
(אני רק רוצה להזכיר שבמציאות רבים מהערכים במגזר החרדי הם חסרי מקורות ודה-פקטו העניין התקבל אפילו לר' ברוך מרדכי כמעט לא היו מקורות לפני מספר חודשים ועל ראש ישבת פוניבז' אין שום מקור למעט היותו רה"י, כך שלדעתי גם על זה לא כדאי למחוק) אוהב לדעת - שיחה - לרוקן את הדף הזה - ב' בכסלו ה'תשפ"ד - 15:49, 15 בנובמבר 2023 (IST)

מצטרף לטענות ש- 1. הוא מאוד מפורסם, 2. הכללים לפרסום הוא כמו כל תכנית בערוצי התקשורת ואף יותר, 3. ערך ללא מקורות אינו סיבה למחיקה (ובפרט שאין כ"כ מאיפה להביא מקורות וכאמור למעלה). אבל יתכן שאני מגיב לשווא כי איני רואה שדיון מתמשך. אז שיהיה יום נעים לכולכם. איך • שיחה ~ מייל • ב' בכסלו ה'תשפ"ד. 16:29, 15 בנובמבר 2023 (IST)

שם הערך

בלי קשר לדיון מעלה, השם של הקו הוא "ארוממך ה'- קו למען אמהות" או בלשון מדוברת "קו למען אמהות" מוקיר רבנן (שיחה) 11:02, 16 בנובמבר 2023 (IST)

כולל ארוממך ה' כי הרעיון בשם הזה הוא להחליף את השם למען אמהות בשל רגשות של יתומות וכדו' אז גם אם כרגע עדיין לא מחקו לגמרי את השם הישן זה יקרה בהמשך אבל גם עכשיו השם העיקרי זה ארוממך ה' --כיכר הלקש (ש|ת) 19:58, 18 בנובמבר 2023 (IST)