שיחה:הרב יקותיאל יהודה פיליף
תגובה אחרונה: לפני חודשיים מאת סענדער בנושא חשיבות
חשיבות
בעלי זכות הצבעה, בערך לא ברורה בכלל החשיבות, אשמח להבהרת חשיבות. אפרון (שיחה) 19:17, 2 באפריל 2024 (IDT)
- רב מאוד מפורסם בארה"ב, תמהתי שלא היה ערך עליו עד כה. למאי נ"מ • שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשפ"ד (IDT) 19:19, 2 באפריל 2024 (IDT)
- כן כתוב בערך, הוא אחד מרבני התאחדות הרבנים, זה בארה"ב כמו להיות בישראל חבר בד"צ העדה החרדית או בד"צ בני ברק סענדער • שיחה 19:21, 2 באפריל 2024 (IDT)
- @סענדער, אתה באמת לא מכיר את הכללים? אפרון (שיחה) 19:23, 2 באפריל 2024 (IDT)
- הכללים מבדילים במפורש. מוטי ~ שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשפ"ד • 19:23, 2 באפריל 2024 (IDT)
- כנראה איני בקי כל כך בכללים.
אבל תסביר לי את הסעיף הבא
5. ראשי ועידת רבני אירופה, התאחדות הרבנים, אגודת הרבנים, OU, מרכז רבני אירופה וכדומה - זכאים לערך. סענדער • שיחה 19:26, 2 באפריל 2024 (IDT)- דומ"ץ = ראשי?
זה כמו הקשר בין משיב ס"ג לראש ישיבה. אפרון (שיחה) 19:28, 2 באפריל 2024 (IDT)- טעיתי.
למה חבר בבד"ץ של פלג רבי יקותיאל יהודה טייטלבוים לא מזכה אותו אוטומטית בערך? סענדער • שיחה 19:31, 2 באפריל 2024 (IDT) - אאז"נ הוא חתום על המודעות שיוצאות מטעם בית הדין הנ"ל, כך שהוא לא רק דומ"ץ. (ייתכן שאני מבלבל בינו לבין ר' מנשה פיליף, וייתכן שאני מבלבל בין בד"צ קיט"ל לבין התאחדות הרבנים. אשמח אם מישהו יאשש את זה) למאי נ"מ • שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשפ"ד (IDT) 19:31, 2 באפריל 2024 (IDT)
- א- זה לא כתוב/ממוקר בערך, ב' דיין בבית דין מקומי לא מספיק כפי שכתוב בפירוש בכללים, אם זה בית דין בעל השפעה כמו העדה"ח ודומיו זה משהו אחר אפרון (שיחה) 19:33, 2 באפריל 2024 (IDT)
- "הנ"ל" הכוונה להתאחדות הרבנים? אין טייטל רשמי? אם לסאטמר ממש לא חושב, במיוחד שלפי הכללים חו"ל נחית חד דרגש. מוטי ~ שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשפ"ד • 19:35, 2 באפריל 2024 (IDT)
- מוטי, כן למאי נ"מ • שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשפ"ד (IDT) 19:35, 2 באפריל 2024 (IDT)
- על כל השאלות? מוטי ~ שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשפ"ד • 19:37, 2 באפריל 2024 (IDT)
- על השאלה של "הנ"ל". למאי נ"מ • שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשפ"ד (IDT) 19:37, 2 באפריל 2024 (IDT)
- אין לך מידע מוגדר על מעמדו בארגון, אני רואה שלא טרחו לציין אותו בערך שם. מוטי ~ שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשפ"ד • 19:41, 2 באפריל 2024 (IDT)
- אני יודע שלא תאהבו את הטיעון, אבל זו רק שאלה: במה הוא פחות נחשב מרבי משה מנחם טירנויר? למאי נ"מ • שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשפ"ד (IDT) 19:45, 2 באפריל 2024 (IDT)
- בהתחשב שלא מדובר שם בערך ויקיפדי, אין לי בעיה עם הטיעון, אלא שממקום שבאת מניין ששם יש חשיבות. מוטי ~ שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשפ"ד • 19:47, 2 באפריל 2024 (IDT)
- בתכל'ס אין עליו עוררין למאי נ"מ • שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשפ"ד (IDT) 19:48, 2 באפריל 2024 (IDT)
- מה יעזור לך אם יפתח שם דיון חשיבות? (בדר"כ דיוני חשיבות נפתחים על ערכים שנכתבים כעת במכלול, זה לא קשור לכלל כזה או אחר אלא עניין פרקטי) אפרון (שיחה) 19:51, 2 באפריל 2024 (IDT)
- בתכל'ס אין עליו עוררין למאי נ"מ • שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשפ"ד (IDT) 19:48, 2 באפריל 2024 (IDT)
- בהתחשב שלא מדובר שם בערך ויקיפדי, אין לי בעיה עם הטיעון, אלא שממקום שבאת מניין ששם יש חשיבות. מוטי ~ שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשפ"ד • 19:47, 2 באפריל 2024 (IDT)
- אני יודע שלא תאהבו את הטיעון, אבל זו רק שאלה: במה הוא פחות נחשב מרבי משה מנחם טירנויר? למאי נ"מ • שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשפ"ד (IDT) 19:45, 2 באפריל 2024 (IDT)
- אין לך מידע מוגדר על מעמדו בארגון, אני רואה שלא טרחו לציין אותו בערך שם. מוטי ~ שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשפ"ד • 19:41, 2 באפריל 2024 (IDT)
- על השאלה של "הנ"ל". למאי נ"מ • שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשפ"ד (IDT) 19:37, 2 באפריל 2024 (IDT)
- על כל השאלות? מוטי ~ שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשפ"ד • 19:37, 2 באפריל 2024 (IDT)
- מוטי, כן למאי נ"מ • שיחה • כ"ג באדר ב' ה'תשפ"ד (IDT) 19:35, 2 באפריל 2024 (IDT)
- טעיתי.
- דומ"ץ = ראשי?
- כנראה איני בקי כל כך בכללים.
- כן כתוב בערך, הוא אחד מרבני התאחדות הרבנים, זה בארה"ב כמו להיות בישראל חבר בד"צ העדה החרדית או בד"צ בני ברק סענדער • שיחה 19:21, 2 באפריל 2024 (IDT)
- ראשית לכל הוא מגדולי פוסקי ההלכה בארה"ב. ספריו הם אחד מספרי ההלכה היסודיים בארה"ב. פסקיו מתבדרין בי מדרשא ונזכרים בהרבה ספרי הלכה, תעשה חיפוש "מכלל יופי" או "הרב יקותיאל יהודה פילאפף" וכל שמותיו וכינוייו.
- חבר בית הדין של סאטמאר, שזה בית דין בעל השפעה גדולה יותר מביד"ץ בני ברק, ביד"ץ בעלז. כנראה בעת כתיבת החוקים נפלטה בית דין זה, הבית דין הוא הבית דין החרדי בעל ההשפעה הגדולה ביותר במגזר החרדי בארה"ב, השפעה לא רק על חסידות סאטמאר, אלא על המגזר החרדי כולה. ישנם שלושה חברי בית דין, הרב הלל וינברגר, הרב חיים דוד כץ ונשוא הערך והראב"ד רבי ישראל חיים מנשה פרידמן.
- @למאי נ"מ, יש את הרב מנשה פילאף, אחיו, פחות מוכר ממנו, נשוא הערך שלנו הוא הרב הבולט בהתאחדות הרבנים. [ההשוואה לרב טירנויר לא במקומה, הרב טירנויר היה ראש ישיבת סאטמאר במונטירואל, ישיבה של כמה מאות טובות של בחורים].
- @מוטי, אין טייטל רשמי בהתאחדות, יש דומ"ץ, חבר הבד"ץ, אבל לא משנה בפועל, שניהם אותו דבר, אם הוא חתום על הכרזות זה כמו חבר הבד"ץ, רק כתבתי עליו את התואר "דומ"ץ" כי כך הוא מתואר, בפועל אין נפק"מ.
- (את האמת שלא חלמתי לרגע שיפתח דיון, לא היה לי אפילו צל ספק לחשיבות, הוא באמת נקרא מגדולי הפוסקים ועמודי ההוראה בארה"ב. מעניין)
- @אפרון, למה לא תייגת את יוצר הערך, כמקובל?
- ~ תכליתי • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד 21:04 (IDT) 21:04, 2 באפריל 2024 (IDT)
- אני מצטט מהקדמה לספרו, הל' שבת, (הובא בקישור) "שיעורים המצויינים בהלכה שיצאו מפום "רב רבנן", "עמוד ההוראה", מורינו הגאון הצדיק רבי יקותיאל יהודה פילאפף שליט"א אשר זה עשרות בשנים אשר אלפי ישראל הולכים לאור תורתו והוראותיו".
לא נראה לי שהם מגזימים, וגם לא נראה לי שכותבים תוארים כאלו על עוד רב בישראל, זה רק משקף. ~ תכליתי • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד 21:35 (IDT) 21:35, 2 באפריל 2024 (IDT)
- אני מצטט מהקדמה לספרו, הל' שבת, (הובא בקישור) "שיעורים המצויינים בהלכה שיצאו מפום "רב רבנן", "עמוד ההוראה", מורינו הגאון הצדיק רבי יקותיאל יהודה פילאפף שליט"א אשר זה עשרות בשנים אשר אלפי ישראל הולכים לאור תורתו והוראותיו".
- @תכליתי, אם תוכל להביא מקור לכך שהוא חתום, זה יועיל מאוד. למאי נ"מ • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד (IDT) 20:52, 2 באפריל 2024 (IDT)
- @למאי נ"מ הבאתי בערך מקור ברור. ~ תכליתי • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד 20:56 (IDT) 20:56, 2 באפריל 2024 (IDT)
- התכוונתי לכך שהוא חתום על מודעות של התאחדות, לא של קיט"ל למאי נ"מ • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד (IDT) 20:58, 2 באפריל 2024 (IDT)
- ועל זה אני עונה שוב, תעי' בערך, אחרי שכתוב שהוא דומ"ץ בהתאחדות, הבאתי קישור מאוצה"ח ובו מודעה בבלנק של התאחדות ועליה הוא חתום. ~ תכליתי • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד 21:01 (IDT) 21:01, 2 באפריל 2024 (IDT)
- @תיוג ~ תכליתי • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד 21:05 (IDT) 21:05, 2 באפריל 2024 (IDT)
- @מוטי בהתאם לנאמר במכ:רב לגבי דיינים, כל חברי בית הדין של פלג רבי יקותיאל יהודה טייטלבוים זכאים לערך אוטומטית. בית הדין הוא בהחלט בעל השפעה על ציבורים רחבים מאוד. כל הקהילות המסונפות לפלג זה בחו"ל ובארץ, וכן סתם עמך בוויליאמסבורג בורו פארק ועוד מקומות - מושפעים מבית דין זה.
איפה נזכר שבתי דין בחו"ל יורדים בדרגה? סענדער • שיחה 20:54, 2 באפריל 2024 (IDT)- לפי זה: ”דיינים ככלל אינם זכאים לערך, למעט דיינים בבתי דין עם השפעה על ציבורים רחבים מאד”, ולא סוייג שיש חילוק בין אר"י לחו"ל, יש זכאות אוטומטית לחברי בד"ץ סאטמאר. ~ תכליתי • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד 21:02 (IDT) 21:02, 2 באפריל 2024 (IDT)
- אכן, בדקתי את הקישור ונכתב "מו"ץ התאחדות הרבנים", וכמובן שהכוונה היא לא למו"ץ רגיל למאי נ"מ • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד (IDT) 21:15, 2 באפריל 2024 (IDT)
- הראיה שחתום על הכרוזים, יש עשרות מו"צים בהתאחדות שלא חתומים. זה התואר, מה לעשות? (אולי אסדר שם את התארים ...) ~ תכליתי • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד 21:17 (IDT) 21:17, 2 באפריל 2024 (IDT)
- כמו בכל בד"צ נורמלי. אין כזה דבר מו"צ שחותם. בהחלט. למאי נ"מ • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד (IDT) 21:19, 2 באפריל 2024 (IDT)
- 11959 שיעורים בקול הלשון. יתכן? אומר משהו למישהו? ~ תכליתי • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד 21:28 (IDT) 21:28, 2 באפריל 2024 (IDT)
- כמו בכל בד"צ נורמלי. אין כזה דבר מו"צ שחותם. בהחלט. למאי נ"מ • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד (IDT) 21:19, 2 באפריל 2024 (IDT)
- הראיה שחתום על הכרוזים, יש עשרות מו"צים בהתאחדות שלא חתומים. זה התואר, מה לעשות? (אולי אסדר שם את התארים ...) ~ תכליתי • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד 21:17 (IDT) 21:17, 2 באפריל 2024 (IDT)
- @מוטי בהתאם לנאמר במכ:רב לגבי דיינים, כל חברי בית הדין של פלג רבי יקותיאל יהודה טייטלבוים זכאים לערך אוטומטית. בית הדין הוא בהחלט בעל השפעה על ציבורים רחבים מאוד. כל הקהילות המסונפות לפלג זה בחו"ל ובארץ, וכן סתם עמך בוויליאמסבורג בורו פארק ועוד מקומות - מושפעים מבית דין זה.
- @תיוג ~ תכליתי • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד 21:05 (IDT) 21:05, 2 באפריל 2024 (IDT)
- ועל זה אני עונה שוב, תעי' בערך, אחרי שכתוב שהוא דומ"ץ בהתאחדות, הבאתי קישור מאוצה"ח ובו מודעה בבלנק של התאחדות ועליה הוא חתום. ~ תכליתי • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד 21:01 (IDT) 21:01, 2 באפריל 2024 (IDT)
- התכוונתי לכך שהוא חתום על מודעות של התאחדות, לא של קיט"ל למאי נ"מ • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד (IDT) 20:58, 2 באפריל 2024 (IDT)
- @למאי נ"מ הבאתי בערך מקור ברור. ~ תכליתי • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד 20:56 (IDT) 20:56, 2 באפריל 2024 (IDT)
- אני רואה לנכון לציין לשבח את כלל המתדיינים על קיום דיון ענייני ומקצועי!--הכל לטובה (שיחה) 23:00, 2 באפריל 2024 (IDT)
- משעמם? אה... ציניות. אכן שאפו לכולם. למאי נ"מ • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד (IDT) 23:47, 2 באפריל 2024 (IDT)
- אהבתי ~ תכליתי • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד 00:30 (IDT) 00:30, 3 באפריל 2024 (IDT)
- אשמח להגדרה יותר ברורה "מגדולי פוסקי ההלכה בארה"ב." אלו קהילות הולכות לאורו? ככל הידוע לי סאטמר היא לא הקהילה היחידה (ללא קשר לגודלה). אם אפשר דוגמאות לנושאים הלכתיים בעלי השפעה שדעתו השפיעה ועד כמה.
- בקשר לחשיבות בית הדין, ייתכן והפרשנות שלי שהתבססה על ההשוואה לרבנים בחו"ל אינה נכונה. מתייג את @ספרא אולי יזדמן לכאן ויפרש את כוונת המחוקק.
- אשמח להבין את המבנה ההיררכי של התאחדות הרבנים.
- ציטוטים מהקדמות ספרים לא רלוונטיים. מוטי ~ שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד • 23:52, 2 באפריל 2024 (IDT)
- דוגמא לנושא הלכתי בעל השפעה שדעתו השפיעה: רק לפני חודשים ספורים הוא עורר סערה סביב קולמוס השמיר. למאי נ"מ • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד (IDT) 23:54, 2 באפריל 2024 (IDT)
- @למאי נ"מ, נכון. אך יש בעיה שאין מקורות לזה, עד כמה שאני חיפשתי, אולי קול בחצרות הקודש?
@מוטי, "עשרות בשנים אשר אלפי ישראל הולכים לאור תורתו והוראותיו", זה לא נחשב למקור מספר על זה שהוא פוסק מקובל ונערץ? לא כותבים דבר כזה על כל רברבון בישראל. ~ תכליתי • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד 00:35 (IDT) 00:35, 3 באפריל 2024 (IDT)
- @למאי נ"מ, נכון. אך יש בעיה שאין מקורות לזה, עד כמה שאני חיפשתי, אולי קול בחצרות הקודש?
- דוגמא לנושא הלכתי בעל השפעה שדעתו השפיעה: רק לפני חודשים ספורים הוא עורר סערה סביב קולמוס השמיר. למאי נ"מ • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד (IDT) 23:54, 2 באפריל 2024 (IDT)
- אני רואה לנכון לציין לשבח את כלל המתדיינים על קיום דיון ענייני ומקצועי!--הכל לטובה (שיחה) 23:00, 2 באפריל 2024 (IDT)
@ניטראלי? שמש מרפא (שיחה) 00:05, 3 באפריל 2024 (IDT)
- לי נראה שכן. מותר לי לחלוק? ~ תכליתי • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד 01:04 (IDT) 01:04, 3 באפריל 2024 (IDT)
- @תכליתי מטרת דיון החשיבות היא כאמור בתבנית בראש הדף: הדיון אורך שבוע. אם במהלכו לא תובע תמיכה מנומקת בהשארת הערך בידי עורך או עורכת בעלי זכות הצבעה, מלבד יוצר/ת הערך. שרגא > השתתפו >> שיחה > כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד > 01:11, 3 באפריל 2024 (IDT)
- @תכליתי ושאר המכלולאים החשובים.
- לא תייגתי את יוצר הערך מתוך הבנה ברורה שהוא מתוייג ב"בזה", בנוסף בלאו הכי יוצר הערך פעיל ויראה את הדיון.
- אני חושב שאין אפשרות להתייחס להקדמות והסכמות לספרים כבסיס למידע מהסוג שמנסים לבסס כאן, (החילוק לדעתי הוא בין עובדות לשבחים, הקדמות והסכמות זה המקום בו נוהגים להפליג בשבחו של מח"ס)
- הסברות בקשר להיותו דיין למרות שהוא חתום כדומ"ץ לא מקובלות ללא מקור מפורש.
- הקביעה שבית הדין יותר בעל השפעה מבית דין צדק בני ברק דורשת הסבר, זה נשמע קצת מופרך.
- הרב @יואל ווייס, שמא תוכל לעזור לנו? אפרון (שיחה) 05:44, 3 באפריל 2024 (IDT)
- מידיעה שהוא חבר הבד"ץ (ללא קשר לדיון החשיבות), ראו גם כאן. עכשיו (שיחה) 11:30, 3 באפריל 2024 (IDT)
- שוב, כל עוד שלא סויג בחוקים על חשיבות חברי בד"ץ עם השפעה רחבה, אין לנו רק לתת זכאות גם לחברי בד"ץ סאטמר שעל זה אין חולק שזה בית דין עם השפעה רחבה מאוד, לא משנה יותר או פחות מזה או אחר.
סתם כך, הכשרות באמריקה, הבשר וכדו' זה הבית דין הזה.
@ניטראלי, מהיכרות: רוב השאלות בהלכה בוויליאמסבורג מועברים לרב פיליפ, חסידי סאטמר ושאינם, ודו"ק.
@אפרון, בית דין בני ברק בעל השפעה על ליטאי בני ברק. סאטמר בעל השפעה קודם כל על כלל חסידי סאטמר (פלג רז"ל) בכל העולם, אלפי אלפים..., ובאמריקה על המגזר החסידי ברובו, חוץ מבעלז וסקווירא שיש להם את הבית דין והרבנים שלהם. ~ תכליתי • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד 12:27 (IDT) 12:27, 3 באפריל 2024 (IDT)- מהערך על החסידות לא מובהר מה כולל בית הדין, הכרעות הלכתיות ציבוריות, מושב בי"ד ממונות/אישות, כשרות? ההגדרה של בד"צ ב"ב ככל הנראה לא מבוססת על היכרות ודו"ק. להבנתי, הקביעה שבד"מ מחזיקי הדת של בעלז נחשב לבעל השפעה, הרבה יותר משמעותית בהקשר הזה. אגב, נראה שנשמטה מזכרונך קהילת ר"א שאאל"ט יותר גדולה מקהילת רז"ל.
- בקיצור, אשמח להבהרות (ממוקרות ככל האפשר) מה כוללת פעילות בית הדין של קהילת סאטמר, הגדרות מדויקות על השפעתו מחוץ לחסידות, ומה מיקומו של הרב בהיררכיה של התאחדות הרבנים. מוטי ~ שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד • 12:50, 3 באפריל 2024 (IDT)
- הבית דין כולל הכל בכל מכל כל. חו"מ, גיטין, קידושין, כשרות המאכלים והעופות, בשר, משחטות, וחוץ להכל גם בהשקפה והנהגה, מנהיגים את קהילות סאטמר בעולם, העיר ווילאמסבורג בכלל, ובכלל היהדות החרדית-החסידית בניו יורק.
איך קשור פה קהילת ר"א, מי קבע שקהילתו גדולה יותר? וחוצמזה, יש מספיק לכולם, כלומר: שניהם מונים מאוד הרבה אלפים.
מיקומו של הרב בהתאחדות מאוד גבוה, הראיה גם שחותם על כל הכרוזים שלהם, אבל אפרון קבע שזה לא מקובל וללא מקור, לא הבנתי מה לא מקובל, וגם מקור הבאתי שהוא חתום. ~ תכליתי • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד 12:54 (IDT) 12:54, 3 באפריל 2024 (IDT)- גם פה הוא מובא כחבר הבד"ץ. עכשיו (שיחה) 13:17, 3 באפריל 2024 (IDT)
- אפרון זה שהוא חתום כדומ"ץ ונחשב כחבר ב"ד, זה לא רק סברה, המערכת שם עובדת אחרת מכאן. גם אם התואר שלו זה דומ"ץ המשמעות היא משמעות אחרת מאצלנו. למאי נ"מ • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד (IDT) 13:51, 3 באפריל 2024 (IDT)
- @אפרון סתם כך, עקב פרשיות קדומות הקפדתי לכתוב עליו את התואר בדיוק כפי שהוא מתואר וממוקר בתור "דומ"ץ" (סתם כך הוא דומ"ץ בהתאחדות למעלה מ20 שנה). למרות שידעתי שהוא לא סתם דומ"ץ והוא ממש מהרבנים הגדולים של התאחדות. אבל עקב... רציתי לדייק.
לגבי הספרים, אתה צודק שברעיון זה לא מהוה מקור ועילה, מה שכותבים בספרים, אבל יש חילוק, כשאתה רואה איזה ספר שאתה מריח שמנסים לפמפם ולהגדיל את האיש, לבין ספר רשמי שיצא לאור על ידי אנשים רציניים ואתה מריח שהספר לא מנסה לשווק ולהגדיל מישהו, זה נתון לחוש הריח של כל מכלולאי. אז כשמדובר פה, אתה רואה את השבחים וההתייחסות לאיש, כ"רב רבנן" שזה תואר שניתן בדר"כ לאדם גדול שהעמיד תלמידים רבנים, או ראש ישיבה שיש לו כבר תלמידים ראשי ישיבות, כמו הרב שך, וכו' וגו'. או פוסק הדור כמו הרב וואזנר שיש לו תלמידים פוסקים. וכן התואר "עמוד ההוראה" זה לא תואר שכל אחד מקבל, וודאי כשמדובר בספר רציני.
אז לדעתי זה כן נותן איזשהו משקל וצבע לחשיבות של הבן אדם לאלו שלא מכירים. ~ תכליתי • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד 13:56 (IDT) 13:56, 3 באפריל 2024 (IDT)- הרעיון שדומ"צ יכול היות חבר בכיר מובן (וידוע לי לפחות) עיקר השאלה היא מה הכוונה כאן (והתשובות לא היו מספיק חדות). ציטוטים מספרים נותנים צבע ותו לא, חבל לחזור עליהם שוב ושוב. באופן כללי, כל תגובה שלא מבהירה משהו מעבר לתגובה הקודמת, אלא רק ממחזרת את הטענה, מיותרת. מוטי ~ שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד • 14:07, 3 באפריל 2024 (IDT)
- לענ"ד, העובדה שאין רבים מתושבי ארה"ב שנמנים על קוראי מכלול העברית, יוצרת שני דברים: א. קשה יותר להבהיר עובדות. ב. רף החשיבות כלפי אישיות משם עולה מאוד, בדיוק כמו שלהבדיל לא על כל חבר קונגרס בפרלמנט האמריקאי יש ערך בויקיפדיה העברית משום שהוא יוצר פחות עניין אצל קוראיה. לכן, לדעתי צריך להבהיר בצורה ברורה שהוא אישיות משמעותית מאוד מאוד על יהודי ארה"ב או משמעותית מאוד על תושבי א"י. לא ניתן להשוות בין מי שמשפיע על 5000 אנשים בארץ למי שמשפיע על מספר דומה בחו"ל (המספרים לצורך הדוגמה, לא כעיקרון). הכל לטובה (שיחה) 14:20, 3 באפריל 2024 (IDT)
- הרעיון שדומ"צ יכול היות חבר בכיר מובן (וידוע לי לפחות) עיקר השאלה היא מה הכוונה כאן (והתשובות לא היו מספיק חדות). ציטוטים מספרים נותנים צבע ותו לא, חבל לחזור עליהם שוב ושוב. באופן כללי, כל תגובה שלא מבהירה משהו מעבר לתגובה הקודמת, אלא רק ממחזרת את הטענה, מיותרת. מוטי ~ שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד • 14:07, 3 באפריל 2024 (IDT)
- @אפרון סתם כך, עקב פרשיות קדומות הקפדתי לכתוב עליו את התואר בדיוק כפי שהוא מתואר וממוקר בתור "דומ"ץ" (סתם כך הוא דומ"ץ בהתאחדות למעלה מ20 שנה). למרות שידעתי שהוא לא סתם דומ"ץ והוא ממש מהרבנים הגדולים של התאחדות. אבל עקב... רציתי לדייק.
- אפרון זה שהוא חתום כדומ"ץ ונחשב כחבר ב"ד, זה לא רק סברה, המערכת שם עובדת אחרת מכאן. גם אם התואר שלו זה דומ"ץ המשמעות היא משמעות אחרת מאצלנו. למאי נ"מ • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד (IDT) 13:51, 3 באפריל 2024 (IDT)
- גם פה הוא מובא כחבר הבד"ץ. עכשיו (שיחה) 13:17, 3 באפריל 2024 (IDT)
- הבית דין כולל הכל בכל מכל כל. חו"מ, גיטין, קידושין, כשרות המאכלים והעופות, בשר, משחטות, וחוץ להכל גם בהשקפה והנהגה, מנהיגים את קהילות סאטמר בעולם, העיר ווילאמסבורג בכלל, ובכלל היהדות החרדית-החסידית בניו יורק.
- שוב, כל עוד שלא סויג בחוקים על חשיבות חברי בד"ץ עם השפעה רחבה, אין לנו רק לתת זכאות גם לחברי בד"ץ סאטמר שעל זה אין חולק שזה בית דין עם השפעה רחבה מאוד, לא משנה יותר או פחות מזה או אחר.
- בהחלט רב ידוע ומפורסם. יואל וויס - שיחה - כנסו למיזם יהדות ארצות הברית 18:14, 3 באפריל 2024 (IDT)
- @תכליתי, זה לא אמור להיות קשור לפרשיות קודמות, אתה תמיד צריך לכתוב ”כפי שהוא מתואר וממוקר”, ייש"כ.
ד"נ ” "הבית דין כולל הכל בכל מכל כל. חו"מ, גיטין, קידושין, כשרות המאכלים והעופות, בשר, משחטות, וחוץ להכל גם בהשקפה והנהגה, מנהיגים את קהילות סאטמר בעולם, העיר ווילאמסבורג בכלל, ובכלל היהדות החרדית-החסידית בניו יורק."”, אתה מתכוון לייטב לב או להתאחדות הרבנים, בייטב לב הוא דיין, בהתאחדות הרבנים לא ברור מה תפקידו והאם זה מזכה בחשיבות.
@יואל וויס, יש לך את זה בכמה משפטים? אפרון (שיחה) 18:59, 3 באפריל 2024 (IDT)- הכוונה לקיט"ל. עניתי לשאלתו של מוטי "מהערך על החסידות לא מובהר מה כולל בית הדין, הכרעות הלכתיות ציבוריות, מושב בי"ד ממונות/אישות, כשרות?". ~ תכליתי • שיחה • כ"ה באדר ב' ה'תשפ"ד 20:21 (IDT) 20:21, 3 באפריל 2024 (IDT)
- @תכליתי, לא הבנתי, יש גם לקיט"ל וגם להתאחדות הרבנים, כשרות ממונות חו"מ גו"ק השקפה הנהגה וכו'? אפרון (שיחה) 21:30, 3 באפריל 2024 (IDT)
- @מוטי בד"צ קיט"ל מוציאה מכתבים ומחווה את דעתה בכל נושא העומד על הפרק.
למשל בלולבי שביעית, בקצירת חיטים - לויפער, אברהם, האשל ברמה קצירת חטים - ד, ד, באתר אוצר החכמה, מחאות על עניינים שונים בטאון העדה החרדית, העדה - 1297, 1297, באתר אוצר החכמה, בטאון העדה החרדית, העדה - 1341, 1341, באתר אוצר החכמה, בטאון העדה החרדית, העדה - 2155, 2155, באתר אוצר החכמה.
אופי הבד"צ והשפעתו הוא בדיוק כמו בד"צ מחזיקי הדת, ויש להם השפעה על ציבור יותר גדול. סבורני כי הפלג של רבי זלמן לייב ונספחיו מספיק גדולים בכדי למלא את הדרישה לציבורים רחבים מאוד. סענדער • שיחה 22:23, 3 באפריל 2024 (IDT)- @אפרון בד"ץ קיט"ל ללא ספק מה שהזכרת. את התאחדות אני מכיר פחות, אבל בכשרות ושחיטה והנהגה ודאי שהתאחדות חזקה מאוד, לגבי השאר, אני לא ממש מכיר טוב טוב כדי לומר מה הפעילות המלאה של בי"ד התאחדות
@סענדער, בעלזער יאמר שסאטמאר בעל השפעה גדול יותר מבעלזא?! מה נאמר ומה נדבר... . ~ תכליתי • שיחה • כ"ה באדר ב' ה'תשפ"ד 22:41 (IDT) 22:41, 3 באפריל 2024 (IDT)- @המלקט בית מדרש כזה גדול הנראה בתמונות מבטל את כל הוויכוח שהיה פה. סענדער • שיחה 19:49, 31 באוקטובר 2024 (IST)
- @אפרון בד"ץ קיט"ל ללא ספק מה שהזכרת. את התאחדות אני מכיר פחות, אבל בכשרות ושחיטה והנהגה ודאי שהתאחדות חזקה מאוד, לגבי השאר, אני לא ממש מכיר טוב טוב כדי לומר מה הפעילות המלאה של בי"ד התאחדות
- @מוטי בד"צ קיט"ל מוציאה מכתבים ומחווה את דעתה בכל נושא העומד על הפרק.
- @תכליתי, לא הבנתי, יש גם לקיט"ל וגם להתאחדות הרבנים, כשרות ממונות חו"מ גו"ק השקפה הנהגה וכו'? אפרון (שיחה) 21:30, 3 באפריל 2024 (IDT)
- הכוונה לקיט"ל. עניתי לשאלתו של מוטי "מהערך על החסידות לא מובהר מה כולל בית הדין, הכרעות הלכתיות ציבוריות, מושב בי"ד ממונות/אישות, כשרות?". ~ תכליתי • שיחה • כ"ה באדר ב' ה'תשפ"ד 20:21 (IDT) 20:21, 3 באפריל 2024 (IDT)
- @תכליתי, זה לא אמור להיות קשור לפרשיות קודמות, אתה תמיד צריך לכתוב ”כפי שהוא מתואר וממוקר”, ייש"כ.
- מידיעה שהוא חבר הבד"ץ (ללא קשר לדיון החשיבות), ראו גם כאן. עכשיו (שיחה) 11:30, 3 באפריל 2024 (IDT)
- @תכליתי ושאר המכלולאים החשובים.
- @תכליתי מטרת דיון החשיבות היא כאמור בתבנית בראש הדף: הדיון אורך שבוע. אם במהלכו לא תובע תמיכה מנומקת בהשארת הערך בידי עורך או עורכת בעלי זכות הצבעה, מלבד יוצר/ת הערך. שרגא > השתתפו >> שיחה > כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ד > 01:11, 3 באפריל 2024 (IDT)