שיחה:הרב אהרן מרדכי רוקח
תגובה אחרונה: לפני 3 ימים מאת מוטי בנושא למה?
למה?
בקשר לעריכה זו, אנא נמק פרט והסבר, לענ"ד גם אם אפשר להבין את הדעה לגבי חשיבותם של הבנים (אני אישית לא סובר כך) הבנות והחתנים בוודאי אינם בעלי חשיבות,אני מזמין את מכלולאים פעילים להביע את דעתכם יואל נאמן • שיחה • כ"ה בחשוון ה'תשפ"ה 16:22, 26 בנובמבר 2024 (IST)
- למען הבהירות, המדיניות קובעת שאין לרשום בפסקת המשפחה בנים וחתנים שאין מידע ייחודי אודותם (חיבור/משרה או כל מידע משמעותי אחר) וכן אין המחותן מפורסם. מוטי ~ שיחה • כ"ה בחשוון ה'תשפ"ה • 17:02, 26 בנובמבר 2024 (IST)
- זאת אמנם המדיניות. אבל טענתי היא שמדובר במקרה חריג. וכפי שנקבע באותה מדיניות, ישנם מקרים יוצאים מן הכלל שבהם כותבים את כל הבנים. וזו בדיוק המצב בנידון דידן. הבנים מפורסמים מאוד ומשמשים רבנים בלתי רשמיים בקהילות בעלזא בגולה. כל נכד ממונה על קהילה אחרת ונוסע לאותה קהילה מפעם לפעם, אמנם לא ניתן עדיין לכתוב את המידע הזה, כי כאמור מדובר בתפקידים בלתי רשמיים, אבל מדובר בעובדה חיה ונושמת. ולכן לפחות ראוי להזכירם גם ללא תפקיד או מחותן. סענדער • שיחה 19:44, 26 בנובמבר 2024 (IST)
- אין לי מידע או דעה כרגע לגופה של טענה, אבל שים לב שבמדיניות נקבע שחריגים יתבצעו לאחר הסכמה או הצבעה. מוטי ~ שיחה • כ"ו בחשוון ה'תשפ"ה • 20:48, 26 בנובמבר 2024 (IST)
- כאן: המכלול:עקרונות_וקווים_מנחים_ליצירת_ערכי_אישים#את_מי_להזכיר_בפסקת_"משפחתו", כרגע יש להחזיר לגירסה הלא יציבה והתקינה ולנהל על זה דיון, לא בטוח שלא תהיה הסכמה אבל כרגע זה הנוהל המחייב. אפר (שיחה) 21:06, 26 בנובמבר 2024 (IST)
- לפרוטוקול, לא כתוב שם שחריגים יתבצעו לאחר הסכמה או הצבעה סענדער • שיחה 21:38, 26 בנובמבר 2024 (IST)
- מהעובדה שלא בטלת את העריכה אני מבין שתגובתך היא לא רק לפרוטוקול ולכן אגיב. דבר פשוט שאם יש צורך בהסכמה לא שייך לבצע את העריכה על סמך חיזוי עתידות. מוטי ~ שיחה • כ"ו בחשוון ה'תשפ"ה • 22:05, 26 בנובמבר 2024 (IST)
- אני חוזר בי, הבנים הם בעלי חשיבות בשל תפקידם הלא רשמי בבעלזא, אך לגבי החתנים אני דבק בעמדתי שהם אינם בעלי חשיבות. יואל נאמן • שיחה • כ"ו בחשוון ה'תשפ"ה 09:26, 27 בנובמבר 2024 (IST)
- מהעובדה שלא בטלת את העריכה אני מבין שתגובתך היא לא רק לפרוטוקול ולכן אגיב. דבר פשוט שאם יש צורך בהסכמה לא שייך לבצע את העריכה על סמך חיזוי עתידות. מוטי ~ שיחה • כ"ו בחשוון ה'תשפ"ה • 22:05, 26 בנובמבר 2024 (IST)
- לפרוטוקול, לא כתוב שם שחריגים יתבצעו לאחר הסכמה או הצבעה סענדער • שיחה 21:38, 26 בנובמבר 2024 (IST)
- כאן: המכלול:עקרונות_וקווים_מנחים_ליצירת_ערכי_אישים#את_מי_להזכיר_בפסקת_"משפחתו", כרגע יש להחזיר לגירסה הלא יציבה והתקינה ולנהל על זה דיון, לא בטוח שלא תהיה הסכמה אבל כרגע זה הנוהל המחייב. אפר (שיחה) 21:06, 26 בנובמבר 2024 (IST)
- אין לי מידע או דעה כרגע לגופה של טענה, אבל שים לב שבמדיניות נקבע שחריגים יתבצעו לאחר הסכמה או הצבעה. מוטי ~ שיחה • כ"ו בחשוון ה'תשפ"ה • 20:48, 26 בנובמבר 2024 (IST)
- זאת אמנם המדיניות. אבל טענתי היא שמדובר במקרה חריג. וכפי שנקבע באותה מדיניות, ישנם מקרים יוצאים מן הכלל שבהם כותבים את כל הבנים. וזו בדיוק המצב בנידון דידן. הבנים מפורסמים מאוד ומשמשים רבנים בלתי רשמיים בקהילות בעלזא בגולה. כל נכד ממונה על קהילה אחרת ונוסע לאותה קהילה מפעם לפעם, אמנם לא ניתן עדיין לכתוב את המידע הזה, כי כאמור מדובר בתפקידים בלתי רשמיים, אבל מדובר בעובדה חיה ונושמת. ולכן לפחות ראוי להזכירם גם ללא תפקיד או מחותן. סענדער • שיחה 19:44, 26 בנובמבר 2024 (IST)
- בעלי זכות הצבעה מוטי ~ שיחה • כ"ו בחשוון ה'תשפ"ה • 10:43, 27 בנובמבר 2024 (IST)
- רק מעיר שככל וההצדקה להזכיר בערך היא על בסיס תפקיד כלשהו מתבקש שזה יופיע בצורה כלשהי (אולי בתחילת הפסקה). מוטי ~ שיחה • כ"ו בחשוון ה'תשפ"ה • 10:46, 27 בנובמבר 2024 (IST)
- לדעתי ניתן להוסיף רק אם התפקיד הוא ברור ומשמעותי (ההסבר לעיל הוא ערטילאי ומעורפל: ממונה על קהילה ונוסע אליה מפעם לפעם), וכן עם מקורות. איכא דאמרי (שיחה) 13:11, 27 בנובמבר 2024 (IST)
- בחסידיות רבות לצאצאים יש מעמד וחשיבות שלכן הם מופיעים במעמדים וכנסים שונים וכו', שזה בערך גם בבלז. אזכור שמם כאן עדיין נראה לי לא קשור. פלאלמוני (שיחה) 13:41, 27 בנובמבר 2024 (IST)
- צריך לשים לב שכאן לא מדובר עלך בנים של האדמו"ר אלא על נכדים, מאידך ייתכן שבן בבעלז יש לו חשיבות רבה יותר משל רוב האדמו"ר ים במקומות אחרים. אפר (שיחה) 13:43, 27 בנובמבר 2024 (IST)
- בבלז יש חשיבות יותר, הבן הוא גם בן יחיד, ומבחינה טכנית בחסידות גדולה כל כך אוטומטית נדרשים להופיע בכנסים רבים ובמעמדים וכ'. פלאלמוני (שיחה) 13:46, 27 בנובמבר 2024 (IST)
- הוספתי מקור, לכשאמצא מקור טוב יותר אביאנו. סענדער • שיחה 00:20, 28 בנובמבר 2024 (IST)
- אגב, תראו את המשמעות של הנכד... אפר (שיחה) 01:42, 5 בדצמבר 2024 (IST)
- הבהרתי והבאתי מקור בתחילת הפיסקה כהצעתו של מוטי. כפי הנראה כרגע אין התנגדות משמעותית להזכרת הבנים. מפעילי מערכת הוראתכם בבקשה. סענדער • שיחה 00:03, 18 בדצמבר 2024 (IST)
- מפעילים לא אמורים להורות בענייני תוכן. דעתי האישית שכדאי להביא עוד סימוך להגדרה הזו ואז יהיה ניתן להוסיף, כמובן שרק אלו שמשוייכים למיזם (אני מניח שהחתן המאורס עדיין לא). מוטי ~ שיחה • י"ז בכסלו ה'תשפ"ה • 11:38, 18 בדצמבר 2024 (IST)
- הבהרתי והבאתי מקור בתחילת הפיסקה כהצעתו של מוטי. כפי הנראה כרגע אין התנגדות משמעותית להזכרת הבנים. מפעילי מערכת הוראתכם בבקשה. סענדער • שיחה 00:03, 18 בדצמבר 2024 (IST)
- אגב, תראו את המשמעות של הנכד... אפר (שיחה) 01:42, 5 בדצמבר 2024 (IST)
- הוספתי מקור, לכשאמצא מקור טוב יותר אביאנו. סענדער • שיחה 00:20, 28 בנובמבר 2024 (IST)
- בבלז יש חשיבות יותר, הבן הוא גם בן יחיד, ומבחינה טכנית בחסידות גדולה כל כך אוטומטית נדרשים להופיע בכנסים רבים ובמעמדים וכ'. פלאלמוני (שיחה) 13:46, 27 בנובמבר 2024 (IST)
- צריך לשים לב שכאן לא מדובר עלך בנים של האדמו"ר אלא על נכדים, מאידך ייתכן שבן בבעלז יש לו חשיבות רבה יותר משל רוב האדמו"ר ים במקומות אחרים. אפר (שיחה) 13:43, 27 בנובמבר 2024 (IST)
- בחסידיות רבות לצאצאים יש מעמד וחשיבות שלכן הם מופיעים במעמדים וכנסים שונים וכו', שזה בערך גם בבלז. אזכור שמם כאן עדיין נראה לי לא קשור. פלאלמוני (שיחה) 13:41, 27 בנובמבר 2024 (IST)
- לדעתי ניתן להוסיף רק אם התפקיד הוא ברור ומשמעותי (ההסבר לעיל הוא ערטילאי ומעורפל: ממונה על קהילה ונוסע אליה מפעם לפעם), וכן עם מקורות. איכא דאמרי (שיחה) 13:11, 27 בנובמבר 2024 (IST)
- רק מעיר שככל וההצדקה להזכיר בערך היא על בסיס תפקיד כלשהו מתבקש שזה יופיע בצורה כלשהי (אולי בתחילת הפסקה). מוטי ~ שיחה • כ"ו בחשוון ה'תשפ"ה • 10:46, 27 בנובמבר 2024 (IST)