שיחה:אהרן סורסקי

שינוי שם

לא ראוי להשיב לשם אהרן סורסקי, כפי הנהוג? איש גלילי • שיחה • ד' בטבת ה'תשע"ח • 21:18, 21 בדצמבר 2017 (IST)

בפשטות אתה צודק. למרות שיש בזה משהו צורם שכן בימינו בברית המילה מכריזים ויקרא שמו בישראל הרב קלמן בן מרן הרב הגאון הסנדלר ר' יוסף, אבל קבענו בו סטנדרטים אנציקלופדיים מאוזנים והם נכונים גם פה. דוד (שיחה) 21:31, 21 בדצמבר 2017 (IST)

בהחלט. יש עוד הרבה דברים צורמים, ואני בטוח שיש רבים שיצרום להם מה שעשיתי אמש באישון לילה בערך זה, אבל יש כללים ועל פיהם צריך לנהוג, דאי לאו הכי אין לדבר סוף. אשמח אם תשיב לשם הקודם. יישר כח. איש גלילי • שיחה • ד' בטבת ה'תשע"ח • 21:35, 21 בדצמבר 2017 (IST)

כמדומה שלפי הכללים בערך הנ"ל באמת מגיע לו דוקא תואר הרב, כיון שכך נקרא בחוגים שלו. אומר מעט • שיחה • ד' בטבת ה'תשע"ח • 21:52, 21 בדצמבר 2017 (IST)

זה באמת דיון חשוב, כמדומני שהוא גם הזדמן לפתחנו לפני זמן מה בערך זה. צריך לקבוע על זה דיון בדף מדיניות. איש גלילי • שיחה • ד' בטבת ה'תשע"ח • 22:20, 21 בדצמבר 2017 (IST)

כמעט בטוח שיש על זה כבר באולם הדיונים או היכן שהוא (אני חסום לשם ולא אוכל לתת מר"מ). אומר מעט • שיחה • ד' בטבת ה'תשע"ח • 22:25, 21 בדצמבר 2017 (IST)

אני לא חושב שהוא נקרא כך בחוגים שלו, בפירוש לא. הוא סופר, והתואר רב הוא ר מדין תואר כבוד המחולק כיום לכולם. הגם שהוא אישיות מוערכת. רב הוא בעל תפקיד רבני מסוג כלשהו, ושני האישים שהזכרתם היו כאלו - גם אם בציבור שלנו לא אהבו/העריכו/הססכימו/חלקו עם דרכם. דוד (שיחה) 00:01, 22 בדצמבר 2017 (IST)

ואני לתומי חשבתי שלכל מי שלובש כיפה ושומר תורה ומצוות הונהג כאן כמדיניות לכנות בשם "הרב". ראו גם: כאן, כאן, כאן, כאן ועוד היד נטויה... צב"י (שיחה) 00:21, 22 בדצמבר 2017 (IST)

דוד, חושבני שלא הבנת את אומר מעט, הוא התכוון ביחס לאישיות שהזכרתי, שבחוגים שלו הוא נקרא "הרב" ולא "רבי", אלא שלדעתי הוא הדין כלפי הרב עובדיה יוסף וכיו"ב, ואי אפשר לשחק עם זה בכל מקום, כי אין לדבר סוף. כלל ברזל נוקשה הוא הכי טוב כאן, כל מי שנושא במשרה רבנית: חי - 'הרב', נפטר - 'רבי', וזהו. צב"י העיר הערה יותר מעניינת, על כל מיני דמויות בינים, שמצד אחד תחום עיסוקם הוא תורני מובהק (ולא סיפורי צדיקים וכיו"ב), ומצד שני אינם ממש רבנים או ראשי ישיבות וכו'. איש גלילי • שיחה • ד' בטבת ה'תשע"ח • 00:55, 22 בדצמבר 2017 (IST)

נכון, באמת לא הבנתי שזה הנושא. אם זה הנושא אז ברור שהמדיניות נכונה, גם בציבור שלנו יש כאלה שלא כונות הרב אלא רבי או הפוך. זה לא תואר מופקע, וזה התואר הרשמי הניתן כאן והמכבד את כולם. אני התייחסתי דווקא לאותה הערה שהעיר צב"י אחר כך. עניין הכתרת אנשים ב"הרב". יש לנו מדיניות ברורה - התואר אינו תואר כבוד, אלא תואר רבני. כפי שאמרתי תואר כבוד ניתן כיום לכולם כבר בברית המילה, וגם מי שתואר כזה שימושי יותר עבורו כי הוא אישיות מוערכת עדיין לא הופך אותו לרב. בדרך כלל מאוד לא קשה להבחין מי נקרא רב ומי לא, וניתן ללכת בזה לקולא ואז הגבול שמעבר ברור. אני מתערב שהערכים שצב"י הזכיר (שהצצתי עליהם רק בבלון-צץ) הם מהתקופות הישנות של המכלול, עוד לפני שבדקתי. דוד (שיחה) 01:02, 22 בדצמבר 2017 (IST)

רק כעת פגשתי בדיון זה. על העניין של הרב או רבי, זה נכתב בהמכלול:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים#שמות ותארים של ערכי רבנים וכעת מעודכן גם בהמכלול:מתן שם לערך#שמות הכוללים תואר. על עניין תואר של כבוד, זה מיותר. כולם אהובים וכו'. התואר יינתן רק למי שכיהן כאישיות תורנית ממש. מוסיף והולך • שיחה • ז' בטבת ה'תשע"ח • 11:25, 25 בדצמבר 2017 (IST)