המכלול:רשימת מועמדים למחיקה/:הרב עמרם קליין

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

<:הרב עמרם קליין

• תאריך תחילת ההצבעה: 20:38, 8 ביולי 2021 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 20:37, 15 ביולי 2021 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:הרב עמרם קליין

דיון נוכחי

לפי דעתי אין כאן הבהרת חשיבות, אולם מאחר שספק חשיבות לחומרא אני מעדיף שהמכלולאים יכריעו מקוה • שיחה • כ"ט בתמוז ה'תשפ"א 20:38 (IDT)

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ מקוה • שיחה • כ"ט בתמוז ה'תשפ"א 20:39 (IDT)

לאחר בירור עם מישהו שמכיר את הבנין קצת יותר טוב, מתברר שיש שני קומות. הקומה הראשונה בעלת כ100 מקומות ישיבה, מחולקת לשני בתי כנסיות. הקומה השניה והעליונה יותר, כוללת בית מדרש גדול יותר שכולל כנראה עוד כ100 או 150 מקומות ישיבה. זאת רק דוגמא כמה אפשר לסמוך על תמונות, כשמסתבר שרוב התמונות היו מהקומה התחתונה, וחלק מהחדר הקטן שבו שכולל רק 40 מקומות ישיבה. ובזאת אביע את כאבי על ההתייחסות חסרת הידע לחסידויות וקהילות בארה"ב מתוך חוסר ידע, למרות שאין לי פיתרון מתאים לנושא זה. זכורני שבזמנו, בויקיפדיה כבר כמעט מחקו ערכים על ארגונים גדולים בארה"ב מתוך הבורות הנוראה שלהם ביהדות ארה"ב, ונאלצנו להביא הוכחות לחשיבותם. טישיו (שיחה) 23:34, 10 ביולי 2021 (IDT)

הצער על חוסר השתתפות של יהודי ארה"ב במיזם במקומו בתנאי שיש ביניהם דוברי עברית על בוריה. במקרה דנן חוסר ההיכרות רק הביא להבהרת חשיבות מוטעית. התיאור דלעיל אינו של בית כנסת בן 200 מקומות, מקסימום של 2 בתי כנסת וגם זה כשזה בבנין אחד כנראה שזה לא היה כונת המחוקק, שרצה לוודא קהילה גדולה. לפי דעתי דינו של הערך כעת להימחק מחוסר חשיבות ללא קשר לתוצאות ההצבעה. מקוה • שיחה • ב' באב ה'תשפ"א 08:51 (IDT)

את כוונת המחוקק צריך לברר עם המחוקק בעצמו שזה הקהילה באמצעות הצבעה שאותה אפשר לפתוח אולי כבר היום, וחסל סדר ספקות. טישיו (שיחה) 10:38, 11 ביולי 2021 (IDT)

את כוונת המחוקק רואים בדיונים. גם מי שלא למד בישיבה יודע את זה, כל שכן מי שלמד. כאן אין פלפולים, ולו הגיעה ההבהרה הזו לפני תחילת ההצבעה - ההצבעה הייתה נחסכת מאתנו. ספרא - שיחה 19:35, 11 ביולי 2021 (IDT)

כפי שנאמר כאן האדמו"ר אינו עומד בקריטריונים הפשוטים (והמקילים מאד) שנקבעו, ולכן מן הראוי שמפעילי מערכת‌‌‌‌‏ ימחקו את הערך שנשאר במרחב רק מחמת הספק. מרדכי עציון (שיחה) 20:32, 11 ביולי 2021 (IDT)

טישיו אין לו השפעה על כל מתחמי התפילה כמו שיש לאדמו"ר ממוצע על בית הכנסת שלו? דויד (שיחה) ג' באב ה'תשפ"א 20:47 (IDT)

אם אני מבין נכון את דברי טישיו, מדובר בבית מדרש של החסידות, שבקומה התחתונה יש כמה שטבלאך [כמו בהרבה חסידויות]. ברור לגמרי שאם בית המדרש המרכזי אינו בן 200 מקומות, זה לא הקריטריון שנקבע. הסיבה היחידה שהערך לא נמחק, זה בגלל שהעלו ספק אם יש 200 מקומות או לא [דבר שלדעתי הוא שערורייתי, כיון שמכאן ואילך אפשר לכתוב ערך על כל אדמו"ר לא מוכר בטיעון ש"אולי" יש לו 200 מקומות]. משהתברר שאין 200 מקומות, הרי שדין הערך להימחק. מרדכי עציון (שיחה) 22:19, 11 ביולי 2021 (IDT)

אכן יש בעיה, אך שערורייתי הרבה יותר, יהיה למחוק ערך שאכן עומד בקריטריונים, בטענה ש"אולי" אין לו, ומי יוכיח. איכא מאן דאמר (שיחה) 20:18, 12 ביולי 2021 (IDT)

אני מצטרף לדבריו של מרדכי. לדעתי זה הדוגמה של אדמור שאין לו בית כנסת עם 200 מקומות, גם אם נניח שזה נחשב 2 בתי כנסת (זה לא) הקריטריון האמור לא התקבל כידוע. לדעתי דין ההצבעה הנוכחית להתבטל. ודין הערך להימחק. מקוה • שיחה • ג' באב ה'תשפ"א 22:41 (IDT)

דויד, כיוון שלא הובנתי כראוי אסביר: יש להם בית מדרש מרכזי שבו משתמשים בעיקר בשבת - למעלה, ועוד שניים שאיתם משתמשים בעיקר - בימות השבוע, ובהם מתקיימים מניינים בקביעות לסירוגין. שם גם הכוללים של החסידות. במשך השבוע בית המדרש המרכזי שלמעלה גם כן פתוח - ומשמש ב"היכל התורה". בכל מקרה חשוב להסביר שהחלוקה נובעת בעיקר מהגבלות בשטח בית הכנסת שמנע מהקהילה להקים בית מדרש גדול כראוי, ולכן נאלצו לחלק את ארון הספרים הגדול ומקומות הישיבה בין הקומות השונים ובאופן כללי משתמשים בכולם כל ימות השבוע. כמובן שכל אחד יכול לפרש הכל איך שהוא רוצה, הדמוקרטיה שולטת. טישיו (שיחה) 00:52, 12 ביולי 2021 (IDT)

טישיו מגבלות מקום זה דבר נפוץ - זה לא עוזר. אני מבין מדבריך שבפועל כשעושים טישים וכולי משתמשים למעלה - ואין שם 200 מקומות, ולכן אני מסכים שזה לא עומד בקריטריונים. אני מוחק. תודה לכולם. דויד (שיחה) ג' באב ה'תשפ"א 15:43 (IDT)

הבנת נכון. בכל מקרה, כפי שראיתם באתי רק להציג את העובדות כהוייתם, וכל השאר לא קשור אלי. מבחינתי הערכים שחשובים באמת בהמכלול זה ערכים תורניים, וערכי אישים בני ימינו עומדים מבחינתי בעדיפות אחרונה, אם אין בהם חלק שניתן ללמוד ממנו משהו, ישירות או בעקיפין, כלומר מתורתו או השקפתו או בצורה אחרת. מבחינתי קיומו של הערך או מחיקתו אינה מעלה או מוריד, מלבד ליוצר הערך שאני חס על עמלו. טישיו (שיחה) 19:41, 12 ביולי 2021 (IDT)

הצבעה

על פי מדיניות המחיקה רק משתמשים בעלי ותק של 30 ימים ו-100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. מקוה • שיחה • כ"ט בתמוז ה'תשפ"א 20:38 (IDT)
2. מרדכי עציון (שיחה) 21:37, 8 ביולי 2021 (IDT)

להשאיר

1. איכא מאן דאמר (שיחה) 23:20, 8 ביולי 2021 (IDT)
2. הר הבית 13:30 9 ביולי 2021 (IDT) (אין זכות הצבעה)
3. מוטל (שיחה) 17:55, 11 ביולי 2021 (IDT)

תוצאות ההצבעה

התגלה מידע שמשמעותו שבית המדרש שלו לא עומד בקריטריונים, ממילא אין משמעות להצבעה. דויד (שיחה) ג' באב ה'תשפ"א 15:51 (IDT)