המכלול:בירורים/ארכיון 1

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

אי כפיפות לכללים כלשהם

שלום לציבור בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ ושאינם. מזה תקופה ארוכה שפעיל כאן משתמש:כפוף לכללים, שלמרות שמו אינו רואה עצמו כפוף לשום כלל, מכלולאי, אתי, מקצועי, או אנושי, ויעיד עליו דף שיחתו. הייתי יכול למלא את הדף בדוגמאות של חזרות על עריכות טפשיות, הפרת כללי ההתנהגות, שימוש פסול בבבק"שים ועוד. אבל אגש לבעיה שבעיני היא האקוטית ביותר: אמינות אפסית. מדובר במשתמש שמפברק מקורות ללא הינד עפעף, לא בוחל בשקרים במילתא דעבידא לאגלויי, ושמבחינתו אפשר לערוך על סמך השערות קלושות. אין טעם להמשיך במעגל הקסמים של חסימה מדי ביה"ז. מציע כאן למפעילי מערכת‌‌‌‌‏ ולחסום לצמיתות, או לפחות לתקופה של שנתיים+ עד כי יגדל הנער ויבין שהמכלול זה לא עוד סוג של משחק.

נ.ב. אני יודע שהדיון האחרון מסוג זה נפתח באולם, אבל לפי הכללים כאן זה המקום, וכך גם מסתבר - אין סיבה שידונו במשתמש ספציפי במקום שנועד לדיונים על מדיניות כללית שמש מרפא (שיחה) 11:25, 2 באפריל 2023 (IDT)

בעד חזק מאוד, מדובר לדעתי בטרול שאינו נמנע מלעבור על שום כלל שיהיה, מכנה מכלולאים בכינויי גנאי נכנס למלחמות עריכה שוב ושוב
המשתמש הנ"ל עובר בסדרתיות על כל כלל אפשרי במכלול ולמעשה המקום בו מרוכזים הכי הרבה כללי "לא תעשה" במכלול זה בדף השיחה שלו ובארכיון דף השיחה שלו, מלבד זאת מדובר על מכלולאי חסר אמינות לחלוטין (אחוזים ניכרים מאוד מעריכותיו משוחזרות, אחרות לא משוחזרות אבל הינם חסרות תועלת לחלוטין), ומכלולאי אובססיבי למספר ערכים אותם הוא משנה כמעט כל פעם שהוא נכנס למכלול, מבחינתי מדובר בהמכלול:טרול וככזה הוא צריך להיות מוכרז, אם כי אפשר להסתפק בחסימה של שנתיים לפחות.
מדובר במכלולאי וותיק שמכיר היטב את כל הכללים (בעבר כתב כמה ערכים מעולים למכלול...) ועובר עליהם בזדון. אפרון (שיחה) 11:37, 2 באפריל 2023 (IDT)

בעד חסימת כל משתמש שמשקר ביודעין לתקופה ארוכה. לכל הפחות אחת מהדוגמאות שהובאו לעיל, היא שקר גס מאוד. לא ניתן לעבוד עם משתמש שאין כל אמינות לאמירותיו (זאב זאב). אגב, לידיעה בעלמא: איסור מדבר שקר תרחק מהתורה חל ללא ספק גם על שקר בהמכלול, שכרוך גם בגזל אמיתי, גזל זמן יקר מעורכים שלשם שינוי זמנם אינו מצרך זול במיוחד. טישיו (שיחה) 11:47, 2 באפריל 2023 (IDT)

אולי עדיף להעביר אותו למעין חונכות, בבדיקה בעריכותיו (ראה בדף המשתמש) נראה שהוא אחראי לכמה ערכים חשובים במכלול. מאיר (שיחה) • י"א בניסן ה'תשפ"ג • 11:55, 2 באפריל 2023 (IDT)

בזמן של הדיון שהוא ערך על בית המדרש של אונגוואר בארה"ב, שערך לי שבועיים לברר מה קורה שם עם מספר המקומות לאחר ששיקר שיש בביהמ"ד 200 מקומות, והדיון גזל לנו שעות רבות, יכולתי לכתוב עוד 5 ערכים. איני מתרגש מהערכים שכתב, כי הגזל זמן שהוא גורם בעקיפים גוזל מהמכלול ערכים רבים. המנטרים גם פעילים פחות בגלל עריכות שלו ושל כמותו, וערכים חשובים שמחכים להעברה אינם מועברים, מה שגורם להפסקת העשייה הברוכה בערכים תורניים במכלול. טישיו (שיחה) 12:06, 2 באפריל 2023 (IDT)

יצויין כי להבדיל ממשתמשים שאינם אמינים רק בערכים בהם יש להם נגיעות, מכלולאי זה נראה כי אינו רואה באמינות חשיבות כלשהי, בעניין חונכות נראה לי לא רלוונטי, מדובר במכלולאי שמכיר את כל הכללים ובז להם, מלבד זאת לא סביר שמכלולאי ירצה לבזבז את זמנו בלהיות חונך של עורך שאינו תורם שום דבר מהותי (כמעט כל עריכותיו המשמעותיות היו לפני זמן רב)אפרון (שיחה) 12:15, 2 באפריל 2023 (IDT)

בעד חסימה. מעמיס על המערכת ותורם תרומה דלה יחסית למשאבים שהוא דורש. הבטלן | (לשעבר מיק) | שיחה 12:16, 2 באפריל 2023 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ בעד חסימה כמובן. אי חסימתו עד כה היתה רחוקה משורת הדין פנימה. אציין, שכמה מהמנטרים (לא אני) כבר ניסו לדבר עמו פעמים לאין ספור, בטובות וברעות, ברכות ובקשות, ואין פרטנר. כך שההצעות בסגנון של 'לתת לו חונך', 'להזהיר אותו חמורות / לחסום לתקופה קצרה', וכדומה אינן ממן העניין.

נ.ב. לעיל צוין לדף שיחת המשתמש שלו, כמקום בו תועדו (ובוצעו) הפרות הכללים להמוניהן. אם תגלו דף שיחה נקי יחסית, זה משום עוד אחת מהתנהגותיותיו הבלתי־נסבלות – המשתמש עובר ומסתיר כל הודעה או אזהרה בדף שיחתו (למרות שגם על כך הוזהר). לכן המקום בו יש לעיין הוא כאן. איסתרק • למצוא ידיים ורגליים • שיחה • 12:31, 2 באפריל 2023

בעד חסימה. • מטעמים (שיחה) 13:38, 2 באפריל 2023 (IDT)

בעד חסימה. מחזיר תקוה לעתיד המכלול. אבל מה יהיה עם כל הערכים שלו? האם יישארו בהמכלול כפי שהם?ספרי קודש (שיחה) 14:26, 2 באפריל 2023 (IDT)

בעד חסימה. ספרי קודש כל הערכים ישארו, גם אם הנידון היה הכרזה עליו כטרול - רק עריכות מעת ההכרזה משוחזרות. דויד (שיחה) י"א בניסן ה'תשפ"ג 14:51 (IDT)

גא"מ. הכל לטובה (שיחה) 15:06, 2 באפריל 2023 (IDT)

נראה לי מספיק כבר להסכים עם חסימתו רק מי שמתנגד שיביע את דעתו "לא תונו איש את עמיתו" כיכר הלקש (ש|ת) 16:38, 2 באפריל 2023 (IDT)

לאור האמור לעיל, בעד חסימה. שרגא > השתתפו >> שיחה > י"א בניסן ה'תשפ"ג > 16:39, 2 באפריל 2023 (IDT)

לאור הקונצנזוס הנרחב, התלבטתי האם יש צורך בתמיכה נוספת, אבל לבסוף החלטתי להצטרף כי לדעתי לחסימה ממושכת של משתמש יש צורך בתמיכה נרחבת. כאמור מוסכם כי המצב הקיים לא אפשרי, ואם כי לבעיות הפרות הכללים ניתן למצוא פתרונות אחרים, לבעיית חוסר האמינות אין פתרון, והיא אחת מעקרונות הבסיס של המכלול, בהתאם מצטרף להצעה ולשיקול דעת הבירוקרטים אורך החסימה. מוטי ~ שיחה • י"ב בניסן ה'תשפ"ג • 07:27, 3 באפריל 2023 (IDT)

לאור הקונצנזוס הרחב המשתמש נחסם למשך שנתיים. מקוה • שיחה • ט"ז בניסן ה'תשפ"ג 00:09 (IDT)