קים אצלי תמונה של המדובר בערך זה אשמח להעלותו
שיחה:רבי מאיר שטרן/ארכיון
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
כמובן רק אם את התמונה אתה צילמת.
תוכל להעלות את התמונה בהמכלול:תמונה חופשית. ותפעל לפי ההוראות שם. לאחר שתעלה את התמונה תעלה קישור לתמונה כאן בדף השיחה, ותבקש מבעלי ההרשאה להניח את התמונה בערך.
הצעתי הוא לכתוב על שניהם אותו תואר, כי באמת אין מקור לההוא יותר מההוא ולכל אחד מהם יוצרך מקור, אם יהיו לשניהם אז שניהם ישארו עם התואר הנכסף ואם לא יהיה לאחד מהם מקור אז זה ימחק.
מכלולאים פעילים, מי מסכים עם הפשרה? מפעילי מערכת מה דעתכם?
בעד חזק לא ח"ו מנטיית צד, כי אף שגם אנכי הקטן מכיר אי מי מהצדדים, אך היות ובהמכלול עסקינן, אי אפשר לתעד ולתת במה למידע שאינו מאומת, אנו צריכים לשמור על מהימנות המכלול, ועל כן ברור-בכל ענין ולא רק כאן- שכל שאין לו מקור, ומוצמד לו תבנית 'דרוש מקור' במשך שבעה ימים, זכאי כל עורך למחוק את המידע הזה (כך עפ"י כללי המכלול!).
בעד
בעד
בעד
אני בעד לסגנן זאת אצל שניהם בצורת 'תואר' בלבד, כגון מכונה אב"ד מירון. כי לכתוב על שניהם 'ממלא מקום אביו ברבנות מתחם קבר הרשב"י' - הוא חוכא ואיטלולא מן המושג הקדוש ששמו 'רב'... (אין שני מלכים משמשים בכתר אחד). אלא אם כן יתברר תוקף תפקידו של אחד מהם בצורה ברורה בעניני רבנות.
אמנם כי על הרב אלעזר התפרסם שהוא משמש בתוקף הרבנות, כגון 'מכירת חמץ' רשמית מטעם 'אתרא קדישא מירון' (עיין במקור דלהלן https://www.jdn.co.il/flashes/1943556/). אך יתכן וגם זה חלק ממסע יחצנות...
אפשר ל'טטל' את הרב טוביה כ'אב"ד מירון' - בלי המילה 'מכונה'.
והבן הרב אלעזר שהוכח יותר שהוא רב בפועל, אז עליו לכתוב 'ממלא מקום אביו כאב"ד מירון'.
מסכימים?
נא לא לתייג לחינם "בזה", תויגנו כבר פעם אחת לדיון זה.
צודק.
על הרב אלעזר גם התפרסמה כתבה במרווה לצמא בנושא כממשיך דרכו של אביו. הוא גם היחיד שיש לו היתר הוראה כך ש'רב' במושג של פוסק הלכה בוודאי שרק הוא יכול להיות.
אז לכן תוכל להצביע בעד הפשרה שהוצעה, והיות ולר' אלעזר הצגת מקור תוכל להציגו בפנים ולהוריד את תבנית ה'דרוש מקור' ממנו,ומי שימצא לכך מקור גם לאחיו, יסיר את זה גם ממנו!
הסתפקתי רבות אם להשאיר את הדיון או למחוק.
כשם שאי אפשר לשני מלכים שישתמשו בכתר אחד, כך אי אפשר למלך בלא עם.
הקבר לא צריך רב, ואין שם קהילה קבועה שהרב מנווט אותה.
יש מלחמה על הכסא והתואר, והאנציקלופדיה לא אמורה לתעד את זה, בוודאי שלא יותר מפעם אחת.
נועל את הדיון.
 |
שלום רב, המכלול הוא אנציקלופדיה ולא פורום חברתי או בימת נאומים. לפיכך, דפי השיחה של הערכים משמשים לדיונים על התוכן בלבד, תוך שמירה על כללי ההתנהגות הנהוגים במכלול. שימוש לרעה בדפי השיחה עלולה להוות עילה לחסימה. באם יש לך השגות על התוכן, תוכל להוסיף את גירסתך עם סימוכין אמינים ולנסח אותו בצורה ניטרלית . יחד, נשמור על שפה מכבדת, ונתרום כולנו למען כולנו. |
נא לא לפתוח את הדיון מחדש, אם יש שינויים מוכחים ניתן לפתוח נושא חדש ללא רכילות שמועות רמזים וכדו'
האם הוא היה רב המושב מירון או רק ציון הרשב"י?
לפי מה שהבנתי/שמעתי, בתחילה היה גם רב המושב, ולאחר מכן נשאר רק בתואר רב "אתרא קדישא מירון" כלומר - רב הציון.
כמו כן צריך בירור מטעם מי היה רב, מטעם המדינה? מטעם רשב"י?
מה שבטוח שהוא מונה לרב המושב, על ידי ה'מועצה המקומית' - כרב לכל דבר. אני לא יודע מה היה בהמשך השנים, אני רק יודע שכך קראו לו עד יומו האחון 'רבה של מירון' - אך מה שבטוח שבעבר הוא בודאי היה רב המושב, כך שזה נכון עד מאוד לכתוב עליו בלשון עבר 'היה רב מושב מירון'.
מאיפה זה בטוח לך?
והכינוי שלו היה רב אתרא קדישא מירון ולא רב מירון,
בפעם הבאה שתהיה במירון, תברר קצת אצל תושבי המקום
אני לא צריך לבוא למירון בשביל לדעת שהוא רב המושב (היה בטוח, אני לא יודע מה קרה בשנים האחרונות), אני גולל באינטרנט המסונן ביותר, ורואה כי בכל האתרים בה הוא מוזכר, כולל המכלול עצמו... (בערך מירון) הוא מוזכר בתור רב המושב...
אני לא רוצה ממך שום דבר, אם אין לך ידיעות בנושא אל תגיב.
ביקשתי ממי שיודע יותר אם יוכל לפרט
הרב מאיר זאב שטרן התמנה בשנת תשי"ז כרב מושב מירון מטעם הרבנות והמועצה הדתית כלומר מטעם המדינה עוד בהיותו בחור והיה הרב הצעיר ביותר במדינה כפי שפורסם אז לאחר שנתיים מהיותו רב המושב כעסו עליו בני המושב מכיון שהוא היה מדי קיצוני בשבילהם בגלל שהוא היה חסיד ויזניץ אדוק ורובם השתייכו לתנועה הדתית לאומית או חילונים כמו למשל שלא רצה להשתתף באירועי חג הזיכרון העצמאות וכו' ועד הפריע לבני המושב לקיים אירועים בתערובת ושיכנע הרבה בחורים מבני המושב ללכת ללמוד בישיבות ובחינוך תורני ושלחו לו אז מכתב התמרמרות על מעשיו אולם הם לא יכלו לפטרו ושימש כרב המושב על אפם וחמתם ומסר שיעורים בבית כנסת של המושב לאחרונה ב15 שנים האחרונים הפסיק בכלל להתפלל בבית כנסת של המושב ועבר להתפלל רק בציון הרשב"י אולם עם כל הכעס שהיה לבני המושב עליו עדיין כיבדו אותו בכבוד הראוי והיו קוראים לו לסדר קידושין ולשמש כסנדק בבריתות לפני כמה שנים לאחר שיצא לפנסיה הכתיר הרב שטרן רב לבית הכנסת (ולא למושב) את הרב אנגל שמשתייך לזרם הדתי לאומי שישמש כרב ומכון לבני המושב לאחר פטירתו נכתב הסכם בין האחים להכתיר את שני הבנים הבן הבכור הרב טוביה והבן הקטן הרב אלעזר שישמשו כממלאי מקום לאביהם שזה אומר שכל אחד מהאחים יהיה במירון שבוע מאחר שהם לא עוברים לגור במירוןאולם במשרת הרבנות מטעם המדינה בנתיים אף אחד מהם לא מונה
תודה, אני רואה שאתה דוקא כן איש דברים...
אבל למה לא לשים קצת פסיקים ונקודות?
אגב, מה המקורות לכל הנ"ל (אני נמצא במירון כבר 30 שנה לפחות ותמיד ראיתיו רק בציון, בשבתות ובימות החול)
מחקתי את ההודעה שנכתבה בהמשך. תפארת אבות חבל שלא תייגת באמת אחרת הייתי מוחק את זה לפני.
א. אני מוחה על סגנון הכתיבה הרכלני (דרך אגב חלק מדבריך יודע אני בוודאות שאינם נכונים כך שמדובר בהוצאת שם רע לשמה), ואבקש מהמנטרים לסנן את הדרוש סינון.
ב. כמו שכתבת בעצמך בהודעה הקודמת, כיון שבעבר שימש כ'רב המושב', וכיון שהמשיך לנשוא בתפקידים רשמיים (למרות שהתושבים לא היה מרוצים ברבנותו) - הרי שהכינוי 'רב המושב' הוא נכון לגביו. אם כי לא לילדיו שהם בודאי אין להם שום זיקה לרבנות המושב.
תפארת אבות אם ברצונך לתייג יש לכתוב {{}} ובתוכו את המתויג ויוצא כך: מנטרים ולא בקישור או אזכור משתמש.
סליחה! לא הבנתי בדיוק מה היה כל כך רכלני במה שכתבתי ולמה מחקו, אבל בכל מקרה רציתי רק להבהיר מה שקורה בנוגע לרבנות המושב, וכפי שכתבת שאין להם זיקה לרבנות המושב, אם כי שכפי מידע שיש לי, קיימים קשרים בין המושב לבין אחד מהבנים, שיוכל להמשיך בתואר רב המושב לא רישמי, אולם לאחרונה נתלה שלט במעלה ההר איפה שהרב זצ"ל היה גר, ועל השלט כתוב בית הוראה בבראשות הדומ"ץ מרא דאתרא קדישא מירון ובנשיאות בניו הרבנים שליט"א, ומטעם המושב מבקשים להסיר את השלט, מקוה שלא ריכלתי עוד פעם.
אם מישהו יכול להסביר לי למה שינו את התואר מממלא מקום אביו לממלא מקום אביו במתחם קבר הרשב"י, או משהו כזה.
כדאי שתבהיר יותר את דבריך וכוונתך. בכל מקרה הסיוג לכך שהוא ממלא מקום אביו רק במתחם קבר הרשב"י, הוא מחמת שה'מושב' לא קיבל אותו כרב רשמי.
'רבנות' היא לא 'אדמו"רות', אין שני רבנים משמשים בכתר אחד (מלבד רבני ערים שהם נושאים יחדיו בעול הכבד לשני ציבורים שונים). מוכרח להיות שיש אחד שמנהל בפועל את ה'רבנות'. ומכירת החמץ של תושבי מירון, בעידודו של רבי נפתלי שטרן, היא מעידה שאת הענינים ההלכתיים מנהל הרב אלעזר. ולכן הכינוי של אחיו הוא 'אב"ד מירון'.
מכירת החמץ אינו ראיה לכך שהאח הצעיר הרב אלעזר הוא הממלא מקום, כי מי שמכיר את העינינים יודע למה רק הוא יושב במירון, וזה לא רק בגלל שהוא הרב הרשמי והאח הגדול לא, ואין כאן המקום להאריך.
מי שמכיר יודע... זה לא מקור מספק...
גם אם זה נכון, בשם הערך כותבים את השם המוכר. וזה רק רבי מאיר.
אין נושאים ישנים יותר