שיחה:רבי יהודה נשיאה השני/ארכיון

דויד, האם הוא לא נחשב כאמורא?

דומני כי כל הנשיאים נחשבים ככאלו.

בודאי הוא נחשב, אבל הוא מופיע בקטגוריה:תלמידי_רבי_יוחנן, שהיא תת קטגוריה של 2 הקטגוריות שהורדתי, שעקב כך היו כפולות.

נדמה לי שזה לא המקרה של קטלוג כפול, מכיון שהוא תלמיד רבי יוחנן גם ללא היותו אמורא בדור השלישי או הרביעי.

קטלוג כפול בנידון זה נחשב אם הוא מקוטלג בקטגוריית אמוראים וגם בקטגוריית תלמידי רבי יוחנן.

על כל פנים כל תלמידי רב, רבי יוחנן, רב הונא ורב יהודה - מקוטלגים בנוסף גם בקטגוריות האב.

דויד

סליחה על האיחור, הרעיון בקטגוריות זה שכשאדם מגיע לקטגוריה הוא יראה כל מי שחבר שם. ובמקרה הזה אם אדם יגיע לקטגוריה אמוראי הדור ה-3 וכו' - הוא יראה שיש תת קטגוריה שהם תלמידי רבי יוחנן, ושם ימצא את הערך, ולכן הושגה המטרה.

לא הבנתי את דבריך, אין תלמיד של רבי יוחנן שהוא לא אמורא בדור השני והשלישי (לפחות לפי קטלוג תתי הקטגוריות).

אא"כ אתה מתכוון שיש חלק מתלמידיו שהיו בדור השני וחלק הדור השלישי, והוא היה בשניהם. אם כך הצדק עמך אבל אז לדעתי הקטלוג של קטגוריית תלמידי רבי יוחנן אמורה להיות תת קטגוריה רק של "אמוראים".

זה נכון לומר על המופיעים בקטגוריה "אמוראי הדור השלישי", שהם לא אמורים להופיע בקטגוריה "אמוראים"

אבל זה שהם תלמידי רבי יוחנן, לא סותר את היותם אמוראים, אלו שני דברים שונים שלא מסתנכרנים.

הם מקוטלגים בקטגוריה זו בנוסף להיותם מקוטלגים בקטגוריה - תלמידי רבנים - שזו הקטגוריה העיקרית.

לכן זה לא נחשב בעיני קטלוג כפול.

כמובן ייתכן שצריך לקטלג את זה בקטגוריה הראשית. זה לא באמת משנה. כאן נצמדנו לקטלוג של ויקי.

אני חושב שכל קטלוג בתת קטגוריה וגם בקטגוריית האב הוא כפול, מהסיבה שהסברתי, ולדעתי מובן שכל תלמידי רבי יוחנן היו אמוראים, ואם זה לא מובן - זה מובן מהערך.

אבל אין לי התנגדות אם אתה עדיין חושב אחרת - שתחזיר את הקטלוג.

תודה. אחזיר את הקטלוג, לדעתי זה ממש נחוץ.

אני לא מגדיר את קטגוריית "תלמידי רבי יוחנן" כקטגוריית בת של "אמוראים", אלא כקטגוריית בת של "תלמידי רבנים", וממילא זה לא קטגוריית אב.

אם צריך - ניתן להסיר את השיוך לאמוראים, כדי שזה לא יהיה כפול. אך למען האמת, זה שגם "תלמידי רבי יוחנן" מקוטלג אצל אמוראים לא הופך את זה לקטגוריית אב. כי הרבה פעמים יש קטגוריה נוספת, לא עיקרית. תוכל לראות זאת בקטגוריה "יהדות", כמה קטלוג כפול יש שם, וזה לא כפול, כי זה מקוטלג גם ביהדות, ולא בעיקר ביהדות.

אני באמת חושב שהדבר הנכון היה לשים את "תלמידי רבי יוחנן" תחת "תלמידי רבנים", זה יפתור את הבעיה.

אתה מתכוון שיש קטלוג כפול בערכים שנמצאים גם בקטגוריית יהדות וגם בקטגוריית בת שלה?

זה כבר נמצא שם, נראה לי. זה נמצא גם בקטוגריה הנוכחית. גם - טָפל לה.

לשאלתך - כן. מאותה סיבה. שהם שייכים גם בקטגוריות אחרות, שהדרך לשם עוברת דרך קטגוריות בת של יהדות.