שיחה:המפץ הגדול/ארכיון2

קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

על הלוח הזה

לא ניתן לעריכה

ארכיון לצפיה לעורכי אספקלריה: שיחה:המפץ הגדול/ארכיון 1

יעקב וולפו (שיחהתרומות)

מי שיודע להוסיף הערה מוזמן להוסיף את המקור לטענה שהעולם נברא בשלמותו כאילו לאחר מליוני שנה

מסכת ר"ה דף יא עמוד א

"א"ר יהושע בן לוי ל מעשה בראשית לקומתן נבראו לדעתן נבראו לצביונם נבראו שנאמר ויכלו השמים והארץ וכל צבאם אל תקרי צבאם אלא צביונם בקומתן"

פירש רש"י "היינו עץ פרי ראוי היה לטעון פרי מיד" [ולא נברא כנטיעה]

יעקב וולפו (שיחהתרומות)

נו למה לא עוזרים לי

הבטלן (שיחהתרומות)

יעקב וולפו, אם אתה רוצה שמישהו יראה מה שכתבת, אתה צריך לתייג [[מכלולאים פעילים]]

יעקב וולפו (שיחהתרומות)

מיק

מה הכוונה לתייג ואיך עושים זאת?

מרדכי עציון (שיחהתרומות)

הצורה שמתייגים היא ע"י שכותבים {{מפ}}

ואז זה מתייג את כל המכלולאים פעילים.

במקרה הזה אין צורך לתיג, כיון שאם לא תביא מי שמפרש את הגמרא בהקשר של הערך זה נחשב פרשנות אישית ולכן זה לא יכול להיכנס לערך.

יעקב וולפו (שיחהתרומות)

מרדכי עציון

הבאתי שרש''י כך מפרש,

שלא נברא עץ קטן אלא ראוי להוציא פירות, ועיין שם שזה כל סוגיית הגמרא ללא פירשונים זה מה שכתוב...

ספרא (שיחהתרומות)

אשים כאן את המלבי"ם הידוע בפרשת נח (בראשית ז, כג)

וימח. אחר שמתו כולם כמ"ש ויגוע. נמחו גם גופותיהם שלא ימצא למו שארית על פני האדמה, ובזה היה בהפך שגוף האדם נמחה תחלה, כי הוא מצד הרכבתו חלוש יותר מגופי שאר הבע"ח ואח"כ גוף הבהמה שחזק יותר, ואח"כ רמש ועוף שגופותיהם הקטנים נסתרו בקנים ובמערות ונתקיימו יותר, ומבאר וימחו מן הארץ, שהגם שהרבה נשארו עצמותיהם החזקים כמטילי ברזל ולא נמוחו, בכ"ז נמחו מן הארץ כי ע"י שטף המים הובלו הפגרים לתוך העמקים ורובם נבלעו בעמקי תהום, אשר האדמה פצתה את פיה מעומק תהום רבה וירדו כמה אלפים אמה לעמקי שאול, עד שבצאת נח מן התיבה לא מצא שום רושם מפגרי בע"ח ועצמות הענקים ובע"ח הגדולים שהיו קודם המבול. ועדות ה' נאמנה מחכימת פתי להשיב דבר לחכמי הגעאלאגיא, שחופרים בעמקי האדמה ומוצאים עצמות גדולות מענקים ובע"ח גדולים שנאבדו מן הארץ ואינם עוד מימי המבול ואילך, והם מוכיחים מזה קדמות העולם כי יחשבו את האדמה שעשויה מינים מינים, שבכל עומק ידוע יש מין אדמה אחרת, ויחשבו לפי איכות האדמה שימצאו העצמות שם, ולפי חשבון כמה היה צריך עד שיולדו שטחי האדמה שהעולם קדמון מרבוא שנים, ושכבר היו בע"ח מימי קדם קודם לזמן היצירה שלנו. וכ"ז הבל וריק, כי בעת המבול פתחה האדמה את לועה ע"י הרעשים שבאו מעומק שאול ותהום רבה והפכה תחתונים למעלה ועליונים למטה והורידה פגרי הבע"ח עמוק עמוק, ונבקה חכמת הדורשים והחופרים לדעת איכות המהפכה הזאת אשר עשתה נפלאות במשך ק"ן יום של עמידת המים, עד שכל הסדרים שסדרו למו החוקרים מאיכות האדמה בכל שטח וכל חשבונותיהם בזה נתבלבלו אז וכל השערותיהם ודמיונותיהם ישא רוח יקח הבל, ולו חכמו ישכילו זאת ויראו מעשי ה' ונפלאותיו במצולת שאול איך מחה את כל היקום מעל פני האדמה ויטביעם בשאול תחתית עדי אובד

קמץ קטן (שיחהתרומות)

המלבי"ם הזה יותר קשור לערך (שאולי יפתח יום אחד...) על הדינוזאורים ודומיהם, לא למפץ הגדול.

קמץ קטן (שיחהתרומות)

אולי גם על השכבות הגיאולוגיות בכלל.

יעקב וולפו (שיחהתרומות)

{{מ"פ}}

בקטע הדעה התורנית בערך זה מוסברת באריכות הדעה היהודית בנושא עקיף של הערך.

תאורית המפץ הגדול אין עיקרה לטעון לפני כמה שנים נברא העולם אלא לומר שהעולם אכן נברא ועל ידי דרך טבעית אלא שלהסביר את הדרך הטבעית הם טוענים למיליוני שנה

ועיקר הקטע הדעה היהודית [ולא הדעה התורנית] צריך לעסוק שהיהדות מאמינה שהעולם אכן נברא למרות שתמיד לא האמינו בזה וזה דווקא משתלב עם הוכחות התאוריה שהעולם אכן נברא, ולטענת התאוריה שהעולם נברא בצורה טבעית אין לזה הוכחות אלא רק תאוריה, ושיש שמסכימים ומזהים אותה עם דברי הזוהר שהעולם התחיל מנקודת אור ללא צבע וכולי ועם התנ''ך שנברא האור לפני השמש.

ואחר כך יש לענות בקצרה אם אכן כך נוצר העולם בדרך טבעית מה נענה על הטענה שלפי זה הוא נוצר לפני מליוני שנה ואז אפשר להביא את כל התירוצים.

האם אני צודק וצריך לשנות?

מוטי (שיחהתרומות)
דויד (שיחהתרומות)
אין נושאים ישנים יותר