שיחה:איסור ריבית בדת
תגובה אחרונה: לפני 10 חודשים מאת סענדער בנושא שם הערך
שם הערך
בעלי זכות הצבעה האם יש התנגדות להעביר את השם לאיסור ריבית בדתות ? הערך עוסק באיסור במגוון דתות ולכן השם הנוכחי לא תקין לשונית. • מטעמים (שיחה) 17:18, 17 בינואר 2024 (IST)
- תקין בהחלט
עריכה: התכוונתי לומר כי שם הערך הנוכחי הוא זה שתקין מבחינה לשונית.
לעומת זאת השם המוצע על ידי מטעמים אינו תקין לשונית. סענדער • שיחה 17:40, 17 בינואר 2024 (IST)- בעד, לא רואה ספק. אפרון (שיחה) 19:57, 17 בינואר 2024 (IST)
- נגד, השם הנוכחי מבטא שהאיסור הינו דתי במהותו, כך שזה לא קשור לעובדה שמדובר בדת אחת או כמה דתות. בעוד שהשם שאתה מציע פחות קולע, לדעתי. אגב, למה בערך איסור לשון הרע לדוגמה אין אזכור שזה איסור דתי, וכאן זה כן נדרש? פלאלמוני (שיחה) 20:57, 17 בינואר 2024 (IST)
- א. הסיבה שהשם שלו נקרא כך בויקי, היא משום שיש אנשים שחיים בתחושה שדת זה 0-1. כלומר יש אנשים חסרי דת - אתאיסטים, ויש קבוצה אחרת של מאמינים (ומבחינתם כולם באותה קבוצה עם תת קבוצות שונות). בעוד שהגישה שלנו היא ממש הפוכה: כולם מאמינים יש יהודים ולהבדיל: נוצרים, מוסלמים, בודהיסטים, וכן גם אתאיסטים. האיתאיזם זה דת לכל דבר שמאמינה בערכים אוניברסליים שאנשים המציאו ולא כח עליון וכו וכו. ולכן אני חושב שמבחינה עקבית לא צריך להשאר עם המונחים שלהם. מה גם שמחינה הגיונית זה לא נכון.
ב. איסור לשון הרע מוסכם שהוא רע במהותו בשונה מריבית שניתן להתווכח עליה אם היא דבר מכוער או נורמלי. לכן זכות הקיום של הערך הזה להבנתי הקטנה. • מטעמים (שיחה) 21:12, 17 בינואר 2024 (IST)- בעד מותנה אולי יש שם יותר קליט (לי אין רעיון) אבל העיקרון נכון שהשם הנוכחי פחות מוצלח אלי נדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו 21:17, 17 בינואר 2024 (IST)
- ניתוח הדברים מרתק.
- א. כמדומני שהשם הזה מגיע מכך שהם מסתכלים על איסורי התורה כדברים שהדת אוסרת על הדתיים ו'איש באמונתו יחיה'. בעוד שאליבא דאמת ריבית היא אסורה כי היא אסורה, ושאר ה"דתות" זה ידע אנציקלופדי משני. מקווה שדברי מובנים.
- ב. אני חושב שצריך לקרוא לערך [[איסור ריבית]] וגם בתוך הערך לא להזכיר את איסור התורה בפתיח ביחד עם שאר הדתות, אלא להזכיר את שאר הדתות בצורה משנית. פלאלמוני (שיחה) 21:50, 17 בינואר 2024 (IST)
- מראש אכן חשבת על הצעתך. אבל איסור ריבית כמו כל ערך ראשי מפנה לאיסור ההלכתי היהודי בדווקא (יען אנחנו אתר יהודי) וא"א דווקא כאן לחרוג. צריך לשמור על אחידות.
אני מסכים עם @אלי נדב שיש צליל לא תקין לשונית בשם שאני מציע. אדרבה, הציעו רעיונות נוספים. • מטעמים (שיחה) 22:01, 17 בינואר 2024 (IST)- מה דעתכם על "ריבית בדת"? נראה לי מצטלצל פחות יהודי. מוטי ~ שיחה • ח' בשבט ה'תשפ"ד • 17:25, 18 בינואר 2024 (IST)
- הערך מדבר על איסורי ריבית, לא על הריבית עצמה. ולכן לא שייך להשמיט את המילה איסור.
ולגוף העניין:
שם הערך מבטא בדיוק את מה שהוא אמור לבטא.
גם הדתות האחרות הם נכללים תחת השם "דת".
בין אם זה מצטלצל טוב, ובין אם פחות.
המקסימום שניתן לשנות זה ל: איסורי ריבית בדת.
בכך ישנה משמעות כי לא הרי האיסור ביהדות כהרי האיסורים אחרים, להבדיל. סענדער • שיחה 21:14, 18 בינואר 2024 (IST)
- הערך מדבר על איסורי ריבית, לא על הריבית עצמה. ולכן לא שייך להשמיט את המילה איסור.
- מה דעתכם על "ריבית בדת"? נראה לי מצטלצל פחות יהודי. מוטי ~ שיחה • ח' בשבט ה'תשפ"ד • 17:25, 18 בינואר 2024 (IST)
- מראש אכן חשבת על הצעתך. אבל איסור ריבית כמו כל ערך ראשי מפנה לאיסור ההלכתי היהודי בדווקא (יען אנחנו אתר יהודי) וא"א דווקא כאן לחרוג. צריך לשמור על אחידות.
- בעד מותנה אולי יש שם יותר קליט (לי אין רעיון) אבל העיקרון נכון שהשם הנוכחי פחות מוצלח אלי נדב ~ תדברו איתי ~ אל תפחדו 21:17, 17 בינואר 2024 (IST)
- א. הסיבה שהשם שלו נקרא כך בויקי, היא משום שיש אנשים שחיים בתחושה שדת זה 0-1. כלומר יש אנשים חסרי דת - אתאיסטים, ויש קבוצה אחרת של מאמינים (ומבחינתם כולם באותה קבוצה עם תת קבוצות שונות). בעוד שהגישה שלנו היא ממש הפוכה: כולם מאמינים יש יהודים ולהבדיל: נוצרים, מוסלמים, בודהיסטים, וכן גם אתאיסטים. האיתאיזם זה דת לכל דבר שמאמינה בערכים אוניברסליים שאנשים המציאו ולא כח עליון וכו וכו. ולכן אני חושב שמבחינה עקבית לא צריך להשאר עם המונחים שלהם. מה גם שמחינה הגיונית זה לא נכון.
- נגד, השם הנוכחי מבטא שהאיסור הינו דתי במהותו, כך שזה לא קשור לעובדה שמדובר בדת אחת או כמה דתות. בעוד שהשם שאתה מציע פחות קולע, לדעתי. אגב, למה בערך איסור לשון הרע לדוגמה אין אזכור שזה איסור דתי, וכאן זה כן נדרש? פלאלמוני (שיחה) 20:57, 17 בינואר 2024 (IST)
- בעד, לא רואה ספק. אפרון (שיחה) 19:57, 17 בינואר 2024 (IST)