שיחה:עולה/ארכיון

לכאורה, גם כאן המשמעות הראשית היא קרבן עולה. לא סביר להניח שעולה חדש המחפש את זכויותיו במשרד הפנים יקיש דווקא את המילה "עולה", ובכל מקרה זה פחות סביר מאשר המשמעות הראשית. בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌

אני חושב שהניקוד עוֹלֶה הוא די סביר לחיפוש ובהתאמה נגד. (אם אתה מתבסס על דיון קודם ("גם כאן") אולי תוסיף קישור או משהו שיידע אותנו במה המדובר.)

אני נגד חזק להפיכת המכלול לאנציקלופדיה תלמודית.

נ.ב. אני מציע להתעסק לתרומה במרחב הערכים בצורות קצת יותר מועילות.

המכלול כבר הפך לאנציקלופדיה תלמודית. כל ההבדל זה הרמה...

אני מוחה על הזילזול בעבודה של עורך אחר סתם כי אתה חושב אחרת

אם נדייק, זה לא "עבודה" אלא פתיחת דיונים, ואני מסכים שהם מיותרים. בסך הכל כל הדיונים מזן זה שנפתחו לאחרונה הם באותו כיוון, וכבר הבהרנו שצריך להיות משמעות ראשית כללית ולא זאת שבביהמ"ד היא כללית. מיותר להבהיר זאת שוב ושוב.

זאת עבודה שחוסכת המון עבודה עם קישורים. בחודש האחרון טרחתי לקשר, אולי לחינם, מאות קישורים לעולה ושלמים.

אז הנה עצה טובה: תסמן במיוחד:העדפות תחת "גאדג'טים" "השלמה אוטומטית בקישור לערכים ותבניות". זה יעזור לך מאד.

ובכדי שלא תהיה לך עבודה נוספת בכלל, מספיק שתתחיל לכתוב [[עולה ( וההשלמה האוטומטית תהיה [עולה (קרבן)|]], מה שייצור את הקישורית [עולה (קרבן)|עולה]] לאחר השמירה.

במקרה זה, פשוט לכתוב [[קרבן עולה], כשם הערך...

עצה נוספת: לסמן גם צביעת רקע להפניות וכן צביעת רקע לפירושונים.

גם כאן אני נגד דיון על משמעות ראשית כשיש עוד משמעויות משמעותיות.

כלומר, אתה חושש לביטול תורה ולכן אתה חושב שאסור אפילו לבדוק זאת?

לא, אני נגד הטרנד שלך להפוך דפי פירושונים לדפים העוסקים בקודשים, וכמו שכתבתי כשיש משמעויות משמעותיות אחרות (לא בכמות הגולשים וכדו' אלא פירוש שמשמש בעברית כפירוש משמעותי וכדו') מעדיף להשאיר בפירושונים.

אני מציע, הן מבחינת ההגינות והיושר, והן לטובת האנצי', לדון לגופו של ענין ולהשאיר רגשות מחוץ לדיון.

לא כתבתי רגשות, כתבתי טענה רצינית, ואתכבד בתשובה עניינית.

טישיו, באופן כללי, כדי לזכות בתמיכה להפיכת דף פירושונים למשמעות ראשית, זאת צריכה להיות משמעות ראשית מאד (מבחינת חיפושים וצפיות) מול משמעויות משניות מאד (כנ"ל). מכיון שזה די נדיר, באמת קצת חבל על הזמן של כולנו. במקרה של משמעות ראשית שאתה מבקש להפוך לפירושונים, יהיה קל יותר.

לגוש"ע, כמובן נגד.

אני בעד

ו נגד חזק ההתייחסות לדיון שכזה, כחבל על הזמן, מי שחבל לו על הזמן בהחלט לא חייב השתתף בדיון, ומי שכן חושב שהדיון הזה חשוב, שלא יכעס שמבזבזים לו את הזמן, גם אם יש אחרים שמה לעשות חושבים אחרת ממנו.

כבר הוסבר ש"חבל על הזמן" לחזור שוב ושוב על אותו הדיון. ומי שמתנגד כן "חייב" להשתתף (עד כמה שאפשר להגדיר משהו במכלול כחובה) כי אחרת השם ישונה.

תעבור שוב על תגובתי ותאמר לי מה לא היה ברור.

הוא כתב שהמשפט "מי שחבל לו על הזמן לא חייב להשתתף בדיון" לא נכון, כי אם הוא לא ישתתף בדיון השם ישונה (נגד דעתו).

תשעה באב, לא לשכוח...

כזאת בדיחה חזקה לא שמעתי מאז שנכנסתי למכלול 😂

על זה הגבתי:

מי שחבל לו על הזמן לא חייב להשתתף בדיון

ומי שחושב שלהשתתף בדיון זב דבר חשוב, אז לא חבל לו על הזמן, כי הוא עושה דבר מועיל.

אלא אם מישהו חושב שעובדת היות המכלול דמוקרטי זה בזבוז זמן, והיה עדיף לתת לכמה מכלולאים להחליט וזהו...

מקוה שהובנתי...

שוב, חבל לי על הזמן שמבזבזים רק בכדי לחזור וללעוס את אותו דיון (שצפוי לחזור בעוד וריאציות).

אותה דמוקרטיה גם מתירה לאנשים לחוות את דעתם שזה בזבוז זמן.

להשתתף בדיון שאין ממנו רווח גדול עלול להיות בזבוז זמן, אני לא יודע כמה זמן אתה במכלול אבל דיונים חסרי חשיבות בהרבה מדיון זה, בזבזו כמויות עצומות של אנרגיה לכל המשתתפים.

בזבוז הזמן הגדול נראה בגלל כל מיני כללים מוזרים שנקבעו כאן, למשל שלא ניתן להכריע בדף שיחה לפי רוב (אפילו אם יש 2 יותר לטובת אחד מהצדדים) וצריך לפתוח הצבעה, וכיו"ב כל מיני כללים שמקשים על ההתנהלות השוטפת. הדיון הזה יכול להגמר די מהר, בלא יותר מתגובה או 2 על כל דיון (ז. א. 20 שניות לדיון). אגב כבר הזהרתי שבזבוז זמן אחר זה הקישורים המיותרים לדפי פירושונים שמצריכים עבודה נוספת (והפתרון של שמש מרפא לא בדיוק כזה חוסך זמן, והמבין יבין).

ואם הוא היה נגמר מהר זה היה יותר דומה למחטף... כבר היינו שם, ניסינו את שיטת השטיבל וזה לא צלח.

צר לי שאני לא מהמבינים, אבל הנה עצה אחרת: תקשר לפירושונים ואח"כ תתקן את כולם במהירות ע"י פלאי הטכנולוגיה.

אפשרות ההחלפה היא ביד גם משתמשים "פשוטים"? שאינם בעלי הרשאות מיוחדות?

בערך ספציפי, כן. במכלול כולו, רק מפעילי מערכת. ומומלץ שתכיר את הכלי הזה לשימוש לפני סיום יצירת ערך.

מכיון שבערך אין מקשרים בלאו הכי יותר מפעם אחת, ואין אפשרות להחליף יותר מערך אחד אין שום תועלת בכלי הזה. לא תודה.

הכוונה היא שאפשר בקלות לשנות את כל ההפניות לפירושונים בערך.

מהי שיטת השטיבל, אם יורשה לי? 🧐

מה אתם אומרים, אולי נפתח דף הצבעה הן על עולה והן על שלמים בהצבעה אחת? אני רואה שלעת עתה אין אפילו אחד שהוא כאן בעד וכאן נגד, והדיון די אותו דיון. מקוה ושמש מרפא מה אתם אומרים?

אני בעד לדון על זה באולם, כי זה לא יגמר שם. יש להחליט כאן עקרונית.

אני נגד פה (ב"שלמים" הייתי בעד)