שיחה:מסע בין-כוכבי/ארכיון

עורכי אספקלריה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏ ובעצם אשמח לשמוע דעת מכלולאים פעילים‌‏‌‏‌‏‎‏‌‏‎‏‎‏‌‏‎‏‌‏‎‏‌‌‌‏‌‏‎‌‏‌‌‏‎‏‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏‎‏‎‏‌‌‌‌‏‎‏‌‏‎‏‌‌‌‌‌‌‏‏‌‏‌‏‌‏‌‌‏‏ האם הזיות בדבר מסע בחלל לאורך שנים, וחיי נצח, הקפאות בני אדם ,יקומים מקבילים, יש בהם איזו סתירה לאמונה היהודית (בהכרח או שלא)..

לדעתי זה דף טיפול.

למה?

יגיעו לשם עוד 81 אלף שנים או 19 אלף? וזאת דוגמה אחת. הבסיס של הפחד הוא מהליך בלתי נשלט ש"עלול" לגרום לכך שכדור הארץ לא יהיה ראוי לישיבת בני אדם ועל ידי כן מנסים להתגבר על כך. זה דוקא מזכיר לי בהיסטוריה קבוצה שחשבה כך, אתה יודע מה יצא מהם? קופים.

זה ממש לא קשור, אולי אתה מתכוון למושבת חלל. וגם בזה אין בעיה (הבעיה היא באנשים, וזה נכון. אבל בערכים האלו אין בעיה - לדעתי)

אם אכן מדובר בהליך בלתי נמנע שנגזר על עולמנו הנוכחי הרי שהמאבק בכך באמצעים כאלו משול להתנהגותם של הענקים בזמן המבול, שאמרו שהם יוכלו לסתום את החורים שמשם המבול יגיע, או יותר דומה לדבריו של יהויקים מלך יהודה שאמר אין אנו צריכים אלא לאורו, יש לנו זהב פרוויים, יכול הוא ליטול גלגל חמה...

כשאנחנו קוראים את דבריהם של השוטים האלה בא לנו בדרך כלל לצחוק ואז זה טופח לנו בפנים. אז מה אתה מציע לצחוק או לבכות?

לדעתי זאת שאלה לועדה הרוחנית. אליצור - מכיון שאין לי פנאי לעבור על כל הערך הארוך, אשמח אם שניכם (כדי שלא כל אחד יבנה על כך שהשני ישלח :) ) תנסחו לי פנייה עם ההוא-אמינות של כל מה שאמור להפריע.

לא הבנתי מה הבעיה, הרי ברור שמדובר בשאלה תאורטית ותו לא. זה דומה לשאלה האם יש חיים בפלנטה אחרת או האם יתכן מסע לתוך הזמן. (לא מצאתי אזכור ליקומים מקבילים, שזה כבר משתייך במובהק למדע בדיוני). אולי מן הראוי להזכיר את דברי הגמ' בפ' חלק שית אלפי שנין הוי עלמא וחד חרוב. אולי כדאי שנשאיר לועדה הרוחנית שאלות בעלי משקל כבד יותר. כנלע"ד. ואגב זה בערך מוזכרים כוכבים במרחק מליארדי שנות אור ואולי כדאי להוסיף בהערה את דברי נסים וידאל שמעבר ל-500 שנ"א לא ניתן להוכיח את מרחק הכוכבים וגם אם הדבר נכון אין זה סתירה למע"ב כידוע וכמבואר בערכים אחרים.

הערך עצמו לא נשמע בעייתי כל עוד יובהר שזה היפותטי ולא ייתכן.

ערך יפהפה, משלב הרבה ידע טכני בפיזיקה ועוד, לא עברתי על כל מילה אבל כן על הכל, לא רואה בו שום צל של בעיה. אם כבר הזדמנות להמחיש לנו כמה אנחנו קטנטנים, אולי אנסה להוסיף בתוך הערך.

אליצור למה אתה קורא לזה הזיות? המדע מאוד רחוק מזה אבל אם לא נחשוב על דברים מעניינים נפסיד הרבה גם בדברים אפשריים יותר. אני אישית ממליץ על מעבר בחור תולעת ואח"כ שידור המידע ע"י שזירה קוונטית בצורה משוכללת יותר. יש מושגים מאוד מעניינים בפיזיקה שהם נחקרים הרבה במדע בדיוני ופיזיקה תיאורטית, מיצ'יו קאקו למשל מאוד אוהב לדון בטכניקות שיש במסע בין כוכבים (לא ראיתי אף פעם מה זה המסע הזה, אבל קראתי ספרים של מיצ'יו הפיזיקה של הבלתי אפשרי והיקום של איינשטיין ויש בזה המון מידע תועלתי - כן, גם להשגת קרבת השם!), כך שיש תועלת והרבה מידע גם בערכים כאלו. לדעתי.

אם תערוך את הערך בצורה שזה מה שהוא יציג אז בסדר.

במצב הנוכחי הערך מציג פתרון לבעיה קשה (!) של אפשרות של היכחדות החיים על פני כדור הארץ בגלל שינוי התנאים הפיזיים שעליו ולכן לצורך הישרדות האנושות יש צורך במציאת כוכב חילופי עבורו. אז לי זה בעיקר הזכיר את אנשי דור הפלגה שאת הלקח שלהם מדור המבול היה שאחת לאלף תרנ"ו שנים השמים נופלים א"כ בכדי להציל את האנושות הם החליטו לצאת לפרויקט שאפתני שיבנה עמודים שיחזיקו את השמים שלא יפול... על כך אמרתי שאתה יודע מה יצא מהם? קופים!

ראיתי למה התכוונת. שיניתי אותו קצת, מדובר על משפט בפתיחת הערך. מבחינתי הערך הוא על האפשרות למסע, ולא על המניעים שלו, לכן לא שמתי לב. עכ"פ הדגשתי שגישה כזו היא כמו דור הפלגה.