שיחה:הרב פנחס ליבוש פדווא/ארכיון

קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

על הלוח הזה

לא ניתן לעריכה

בענין פעולותיו באמסטרדם

2
תהלים (שיחהתרומות)

מכלולאים פעילים האם מתאים להוסיף בערך, שבהיות הרב פדווא באמסטרדם פעל לבנות מקוה לבית מדרש עץ חיים, לאחר ששנים רבות לא היה באזור (מלבד במרחק שעה הליכה) מקוה כשרה? (מדובר במשהו קצת יוצא דופן קהילה בלי מקוה באזור, עד שבא הרב פדווא ובנה מקוה כשרה).

ואולם חי אני (שיחהתרומות)

תהלים כל פעולותיו מתאימות להיכנס לערך עליו וגם זה שהוא בנה מקוה כשר

מרכז רבני אירופה

2
דויד (שיחהתרומות)
תפארת אבות (שיחהתרומות)

תוקן

דויד (שיחהתרומות)

תפארת אבות אתה בטוח שקהילת בעלזא שייכת אליו?

שלחו לנו לדיווח "טעות חמורה חסידי בעלזא אינם נמנים בין קהילת 'שומרי הדת ' באנטוורפן זוהי הקהילה ה 'יקית'. כל החסידים בעיר נמנים על קהילת 'מחזיקי הדת ' של הגאב"ד הרב שיף רב העיר אנטוורפן"

תפארת אבות (שיחהתרומות)
סיכום מאת תפארת אבות

סוכם

מוטי (שיחהתרומות)
תפארת אבות (שיחהתרומות)

תן לי לסיים ואסביר לך, אבל בכל אופן מדובר ברב בסדר גדול, הנושא בו זמנית ברבנות שני קהילות בארץ (בעלזא קרית גת - 200 אברכים) ובחו"ל (אמסטרדם עשרות משפחות). ומנהל ב'פועל' שני הכשרים, 'מחזיקי הדת' ו'בד"ץ מהדרין'... תעשה חיפשו גוגל ותבין הכל...

מוטי (שיחהתרומות)

עשיתי חיפוש גוגל והיו קצת יותר מ-1000 תוצאות זה ציון לא גבוה. גם התוצאות לא משהו שמשכנע אותי מדי.

תפארת אבות (שיחהתרומות)

דבר ראשון הוא עומד על הקריטיון הזה 'רבני ערים בחו"ל ככלל אינם זכאים לערך, למעט רבנים מפורסמים כגון רבנים יחידים בערים עם אוכלוסייה יהודית מוצקה'. הוא משמש כרבה של הקהילה החרדית באמטרדם, ואם אני לא טועה הוא היחיד שם.

מוטל'ה (שיחהתרומות)

האוכלוסייה יהודית באמסטרדם היא מוצקה? או שזה קהילה קטנה ומתפתחת?

תפארת אבות (שיחהתרומות)

אני לא יודע בדיוק מה מצב הקהילה ב'אמסטרדם' (אף פעם לא הייתי שם)... אבל זה מצחיק אותי עצם הדיון על רב שפעיל בכמה כשרויות, ומהבולטים שבהם בשל מומחיותו בעניני כשרות! חוץ מזה הוא נחשב כחבר הבד"ץ ב'מחזיקי הדת', שלפי הקריוטיונים הוא זכאי לערך.

תפארת אבות (שיחהתרומות)

כמובן, זהו חוץ מרבנותו בכמה קהילות בחו"ל ובארץ.

ספרי קודש (שיחהתרומות)

מה הכוונה "נחשב כחבר הבד"ץ"? או שכן או שלא?

תפארת אבות (שיחהתרומות)

בגוגל ראיתי בכמה מקומות שהוא נחשב כחבר הבד"ץ, אך בגוף הערך של 'בד"ץ מחזיקי הדת' זה לא רשום, נראה לי עקב המינוי הדי טרי (הוא פחות מעשור שנים בארץ)

ספרי קודש (שיחהתרומות)

נו הרי זה אפשר לברר בקל אצל חסידי בעלזא אם הוא חבר או לא.

הוא גר בארץ?! אז איך הוא רב באמשטרדאם?

תפארת אבות (שיחהתרומות)

תוכל לברר...

שוב, אם היית מעיין בערך, היית חוסך את השאלה הזאת... הוא היה רב ב'אמסטרדם', ולאחר עלייתו לארץ לשמש כרב קהילת בעלזא בק"ג, הוא לא נטש את בני קהילתו, ומשמש כרבם לכל דבר, ומידי פעם נוסע לאמסטרדם אל בני הקהילה.

טישיו (שיחהתרומות)

נסה לחשוב בעצמך את התשובה (אולי הוא נוסע מפעם לפעם?). בכלל כמו ת"א הדיון כאן נראה הזוי. רב קהילה של 200 משפחות? מישהו כאן צריך הסברים נוספים לחשיבות הערך? או שמא יש מצווה להוציא את ה'מיץ' לכל יוצר ערך בשאלות קש (כמה תוצאות יש בגוגל? ממש מדד אמיתי! בכל בית חסידי יש מחשב עם גוגל!)

מוטי (שיחהתרומות)

לגופה של הטענה (שהופיעה בסוגרים), הטענה של חיפוש גוגל (שנדחתה) הובאה כהוכחה לחשיבות לא כהוכחה לאי חשיבות.

תפארת אבות (שיחהתרומות)

רק אוסיף על דבריך: רב קהילה של 200 משפחות + רב הקהילה החרדית באמסטרדם + מראשי 3 בד"צים, קהילות, מחזיקי הדת, רבני הקהילות קרית גת...

ספרי קודש (שיחהתרומות)

עדיין לא הבנתי מכח איזה קריטריון הוא זכאי לערך.

ראה המכלול: עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/רבנים

תפארת אבות (שיחהתרומות)

בשביל זה יש 'ראש' ו'שיקול דעת' להבין שרב כזה נחשב ל'מפורסם' דיו...

ספרי קודש (שיחהתרומות)

שאלתי לפי הכללים של המכלול. אני אישית מעריך אותו (וגם מפסולי עדות), אבל יש כאן כללים.

בפרסומים של בעלזא אין לו תואר של חבר בד"צ.

תפארת אבות (שיחהתרומות)

לא יודע מה זה אומר, בבעלזא התואר שלו הוא 'דומ"ץ דקהל מחזיקי הדת'!

בכל אופן, כידוע הקריטיונים נועדו לקולא ולא לחומרא, דהיינו שהם מזכים ב'ערך' אוטמוטית, אבל כאשר יש לך אישיות אם מגוון תפקידים משמעותיים, אם כי במקרה אין אף אחד מהם שהוא עונה בבירור על הקריטיונים, אבל הוא נחשב ל'מפורסם' לכל הדיעות.

מוטי (שיחהתרומות)

הקריטריונים לא שוללים את הזכאות ממי שלא עומד בהם, אבל הם באים לתת כיוון ומי שלא עומד בהם צריך לעבור בקריטריון של פרסום. כמובן שפרסום לא יכול להסתכם בחסידות ספציפית ומעט מעבר.

ירוחם פישל יהושע (שיחהתרומות)

אני עוקב אחרי ההתכתבות, ולא מבין את הדיון בכלל

הרב פאדאווא הינו רב דחסידי בעלזא בקרית גת דהיינו רב קהילה של מאות משפחות מלבד שאר הדברים שמנו כאן

ויש לו מעמד מכובד מאוד- למשל שבוע שעבר ערך נכדו הגדול של האדמו"ר מבעלזא שיש לו מעמד מכובד ביותר בחסידות ביקור בעיר קרית גת, ובביקוריו בבתי האדמורי"ם והרבנים בעיר, התלווה אליו הרב פאדאווא רב הקהילה כאות כבוד לאורח ובשביל לייצגו

תבררו אצל כל תושב קרית גת את מעמדו הרם בעיר, כאשר רבים מהתושבים שאינם חסידי בעלזא מתייעצים עמו על כל צעד ושעל

מוטי (שיחהתרומות)

מעמד רם בעיר ספציפית, לא עונה לדרישת הפרסום במכלול, שהיא פרסום ברמה ארצית.

סענדער (שיחהתרומות)

כעת הוכתר לכהן ברבנות קהילת שומרי הדת באנטוורפן. על מקומו של רבי דוד משה ליברמן.

עובדה שמוסיפה רבות על ערכו האנציקלופדי

אך לא מצאתי כתבה המפרסמת זאת, בהמשך כשנמצא נוסיף מקור.

תפארת אבות (שיחהתרומות)

באמת??? לא שמעתי על זה?! הוא עובר להתגורר באנטוורפן? בינתיים הוא עוד גר בקרית גת!

תפארת אבות (שיחהתרומות)

כל זמן שהוא לא עזב את קרית גת, אין ענין להסיר את רבנותו בק"ג בערך.

תפארת אבות (שיחהתרומות)

מוטי אני לא יודע למה אתה מתעקש?! יש לך טעות! הוא לא מפורסם רק בקרית גת... זה אחד מהפרסומים הצדדים שלו, הוא שולט שכמה כשרויות, ונחשב למומחה שבהם... ותחום רבנותו הוא לא רק בעיר אחת, אלא בכמה ערים שברחבי תבל...

מוטי (שיחהתרומות)

לא התעקשתי, רק הגבתי לטענות שהתמקדו בפרסום בקבוצה מסוימת. לתשו"ל לא פתחתי דיון חשיבות רשמי, רק בירור מה דעת המכלולאים בעניין.

תפארת אבות (שיחהתרומות)

בינתיים דעת המכלולאים היא להצדיק את קיום הערך... ושתיקה כהודאה...

אפרון (שיחהתרומות)

בקשר לעריכה זו, נראה לי שהורדת תבנית ההבהרה לא במקום, הפט עיין מוזר ולא מביר את עצמו, מלבד הקושי להבין איך יכל לקבל מסבו שיטת פסיקה שלא מוזכרת בערך של סבו, (אגב יש מקור למשפט הזה?)

תפארת אבות (שיחהתרומות)

כך מעיד רבי פנחס ליבוש בעצמו בהקדמת ספרו, שאת מסורת ההלכה הוא קיבל מסבו רבי חנוך הניך פאדווא, מאשר קיבל מרוב רבי שמשון אהרן פולנסקי

אפרון (שיחהתרומות)

לא כתבתי שזה שקר, אלא שיוצא משפט מוזר, המפשט לא מסביר מהי "מסורת ההלכה" הייחודית שלו ואיך הוא קיבל מסבו פסיקת הלכה של מישהו אחר, בעוד שבערכו של הסבא עצמו לא מובא כלום.

אגב מומלץ תמיד לכתוב את מקור הדברים בערך.

תפארת אבות (שיחהתרומות)

כתבתי את מקור הדברים בסוף אותה שורה, שכולה היא מהקדמתו של נשוא הערך, בו הוא מתאר את שנות בחרותו.

ספרי קודש (שיחהתרומות)

הרב מאיית את שמו פינחס עם יו"ד. אינני יודע למה שם הערך בלי יו"ד, אולי כך כותבים בעברית "תקינה". בכל אופן אפשר לעשות הפניה.

תפארת אבות (שיחהתרומות)

השם המקובל הוא 'פנחס' למרות שבתורה כתוב 'פינחס'... אך בכל אופן עשיתי הפניה.

אין נושאים ישנים יותר