שיחה:דורות עילית/ארכיון

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌, זה לא מיזם, לא עתידי, לא עיר ולא נעליים. בסך הכל מיזם שיווקי של מישהו לעשות סיבוב ולהרוויח כמה שקלים. לא מבין למה המכלול צריך לתת לזה במה.

זה נראה כעושק ענק, אחד מהגדולים שהתפרסמו בשנים האחרונות.

זה לא סיבה לחשיבות?

השם 'דורות עלית' מאוד מפורסם.

מצטרף.

ממ"נ, או שזה יהיה מיזם ענק או שזו תהיה אחת הרמאויות הגדולות כאן במאה האחרונה.

לשניהם יש חשיבות גדולה.

כרגע זה לא עונה לאף אחת מההגדרות, וחשיבות נמדדת בשעתה לא להבא.

לא מבין למה אתה חושב שזה לא עונה,

מאות, (אם לא אלפי אנשים) כבר שילמו על חתול בתוך שק עם אוויר, מדוע זה אירוע שעדיין לא התרחש??

אני לא רואה את הנזק הגדול אם הערך יישאר, ואני רואה חשיבות גדולה לסיפור הזה, (קריטריון לחשיבות הוא השפעה על החיים ולצערנו הערך עוסק בהשפעה שלילית, אבל השפעה)

פרסום מאסיבי אינו עילה לחשיבות. עוקצים לצערנו היו, ישנם ויהיו הרבה מאד.

מעבר לכך, גם ההצגה של כל העניין כ"עיר עתידית" היא מוטעית ומבוססת על הנרטיב השקרי של המשווקים.

וזה נכתב פה כשזה היה נשמע רציני ויישאר לקראת התפוצצות הפרשה

מקסימום להעביר את זה למרחב הפרטי של אי מי ולשמור על זה לפיצוץ

מאות אנשים שנפלו בפח ועוד על ידי שגייסו גם אנשים מוכרים דעתי שזה מעניק חשיבות

הבושה המזעזעת איך אנשי ציבור כל כך מוכרים נתנו יד למה שככל הנראה הוא עושק ענק. רק נותן לנו קצת מבט איך להסתכל במבט נכון על כל מיני שרים וחברי עירייה בהווה לשעבר. רק אין יראת שמים במקום הזה. לסמוך רק על רבנים וגדולי ישראל.

כאן לא פורום ואני לא הולך להגיב אבל טישיו, בבקשה המכלול אינו מקום להכליל בו ולהטיל רפש על שלוחיהם של ה"רבנים וגדולי ישראל", אם תמצא פורום מתאים אפשר להמשיך ולהתדיין על זה...

--נשמר פעם נוספת, טעות--

אפרון לא הבנתי בנוגע למה שהגבת לטישו, יש רבנים שמגבים את המהלך?

תקרא שוב את הודעתו המכלילה, מחיתי על ההכללה.

כרגע הערך משמש את היזמים/עושקים, יותר מאשר מפרט את העושק.

אין כרגע מספיק מקורות, על כמות הרוכשים, ההיקפים, וכן על חוסר ההתקדמות/ תביעות מצד הנעשקים.

אז אכן צריך לשכתב את הנוסח ולהסתייג יותר

אולי "הוא מיזם שהמשווק כעיר עתידית"?

גם אני מצטרף לטענת ספרא שהערך משווק את הבלוף ולכתוב הבהרה שזה לא מתקדם אי אפשר כי אין מקורות ולכן צריך להוריד את זה למרחב האישי

למעשה הערך מהווה מקור יחיד ברשת לאמירותיהם של גדולי ישראל על פרוייקט הבלוף, ולכן אסור למחקו. מאיפה החרדי יר"ש שאין לו סמרטפון אמור לשמוע על כל השקר שבבלוף?

אין פה אמירות על הבלוף אלא אמירות כלליות לפני הבלוף ולכן התועלת נמוכה

ואם זה יעבור למרחב האישי גם אפשר למצוא את זה

יהיה מועיל יותר אם תוכל להגיב בלי להמציא את הגלגל מחדש.

אין טיעון כזה שאפשר למחוק ערך כי "אפשר למצוא את תוכנו במרחב האישי".

הערך מצד עצמו אינו חשוב וכו' וכו' וכו' ולכן דינו להימחק טישו טען שצריך להשאיר בכל זאת כי זה המקור היחיד עניתי לו שזה לא טענה כי יהיה אפשר למצוא אותו במרחב האישי

איכא מאן דאמר אתה בעד השארת הערך או נגד? אתה לשון המוזנאיים

אין כזה דבר "לשון מאזניים" בהבהרת חשיבות.

מספיק בז"ה אחד שיבהיר.

ראה עוד: המכלול:הבהרת חשיבות

צודק ב 100%

אך מהדיון כאן נראה שרוב הציבור רוצים למחקו ולא רק כי אין חשיבות אך אינני בז"ה בשביל לפתוח דיון מחיקה

אילולי חשש מבעיות משפטיות הייתי משנה את שם הערך לעוקץ דורות עילית, או משהו סאטירי אחר, אולי עדיף להכניס את הערך כפיסקה בערך שעוסק בהונאה, ולעשות הפניה לשם.

לא מקובל לעשות דברים כאלו.

שמש מרפא מוזמן לפתוח הצבעה.

מבהיר שגם אם זה בלוף ואולי גם בגלל, אני תומך בחשיבות.

הכותרות "התומכים במהלך" ו"המתנגדים למהלך" מטעות לחשוב שהויכוח הוא על עצם היוזמה, וזה אינו, הויכוח הוא האם אכן מדובר ביוזמה לבניית עיר או ביוזמה לעשוק את הציבור.

ולכן קשה להחשיב את כל מי שביקר במקום כ"תומך במהלך".

הכותרת הנכונה היא "התומכים בהשקעה במקום" למול "המתנגדים להשקעה במקום"

בנוסף, לא ברורה לי חשיבותו של הערך, כל יוזמת השקעה איפשהו מקבלת ערך במכלול? פנייתי אליכם טישיו - דוב פרח - קובנא העוסקים בערך זה, האם הערך נחוץ?

מדובר פה בעושק [או ביוזמה] בהיקף שלא נראה עד היום

חשוב שהציבור ידע את כל האמת על מה שמתחולל כאן...

הפלא הוא למה לא מרעישים ארץ ומלואה למנוע מאותם אנשים להפיל ברשתם אברכים תמימים ששמים את כספם על קרן הצבי

המכתב של בד"ץ אגו"י שעדיין לא נמצא לו מקור בעת כתיבת שורות אלו, לא נמצא (לפי החיפוש שלי) ברשת. חזקה על חברת דורות שאם מכתב כזה היה קיים - הם היו מפרסמים אותו. אולי כדאי למחוק את השורה.

זה פורסם בחוצות

כך גם אני זוכר.