שיחה:רבי משה צבי וינגרטן

מכלולזציה

מנטרים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ נא לבדוק את הערך. ספרי קודש שיחה כ"ה באייר ה'תשפ"ד • 22:54, 1 ביוני 2024 (IDT)

ביוגרפיה

רק התחלתי לעבור על הערך, שמתי לב שהפסקה מתחילה מבאמצע. האם נולד מיוחד בענווה וביראת שמים? ספרא - שיחה 13:26, 9 ביוני 2024 (IDT)

אין פרטים על שנותיו המוקדמות (לא אני אומר את זה). בפרטי ספרו שבאוצר החכמה כתוב שהוא בנו של יעקב, לא הוספתי כי לא מצאתי מקור. הגדה של פסח (שיחה) 13:39, 9 ביוני 2024 (IDT)

תיוג. הגדה של פסח (שיחה) 13:44, 9 ביוני 2024 (IDT)

חושב שיש עוד ערכים כאלה, ומתגברים על זה. ביוגרפיה לא אמורה להתחיל כך. הייחודיות הזו בכלל מקומה לקראת הסוף בביוגרפיה. ספרא - שיחה 13:50, 9 ביוני 2024 (IDT)

@ספרא, עכשיו בסדר? הגדה של פסח (שיחה) 14:06, 9 ביוני 2024 (IDT)

יותר טוב, אבל כרגע עשית בכלל 'פתיח' נוסף. בקטע הראשון לא אמור להיות המידע על קברו. הייתי מוותר על פסקת הרבנות, ומשלב את זה בביוגרפיה, כי זה רוב הביוגרפיה שלו. ספרא - שיחה 14:08, 9 ביוני 2024 (IDT)

א] "קברו היה ללא מצבה של ממש למשך תקופה, עד שנפטר קרובו - רבי ישראל סיני זיידנצוויג", האם המידע הזה נחוץ? ב] האם המס שהנהיג לא היה מקובל בהמון מקומות, וא"כ מה מיוחד? ספרי קודש שיחה ג' בסיוון ה'תשפ"ד • 14:27, 9 ביוני 2024 (IDT)

א] לא יודע.
ב] כנראה שלא, כספי כותב שההכנסה העצמאית הלא-חוקית של הקהילה הפריעה לשלטון המקומי עד כדי דיווח בחלונות גבוהים יותר. קהת, יש לך מושג? הגדה של פסח (שיחה) 14:32, 9 ביוני 2024 (IDT)

@ספרא, חלק הועבר לפתיח, חלק לסוף הפסקה. הייחודיות הושארה מיד בתחילת הפסקה משום שהיא שייכת לסקירת האישיות כפי שהיא, ובשונה מהפרטים האחרים.
בסקירה הכללית יש מספיק תוכן בשביל שתוכל לעמוד בפני עצמה, לדעתי אין פגם בכך שהרבנות בפסקה נפרדת. הגדה של פסח (שיחה) 14:48, 9 ביוני 2024 (IDT)

מס על בשר כשר היה בכל הקהילות, מטעם הממשלה, לצורך החזקת הקהילה. המיסים האחרים לא [בכל אופן לא בכל הערים]. קהת שיקופיצקי (שיחה) 19:59, 9 ביוני 2024 (IDT)

ולפי זה במקרה דנן גם המס על הבשר הוא חידוש, מפני שהוא היה מטעם הקהילה ולא מטעם הממשלה, אכן? הגדה של פסח (שיחה) 20:07, 9 ביוני 2024 (IDT)

כנראה שלא, ואכמ"ל [אלא אם זה חשוב לך]. קהת שיקופיצקי (שיחה) 20:13, 9 ביוני 2024 (IDT)

> אלא אם זה חשוב לך
אם תוכל, תודה. הגדה של פסח (שיחה) 20:24, 9 ביוני 2024 (IDT)

תיוג. הגדה של פסח (שיחה) 20:25, 9 ביוני 2024 (IDT)

1. המס היה מס רשמי שאושר מטעם הממשלה, אבל נגבה על ידי הקהילה לצרכי הקהילה. הממשלה התנגדה להטלת מיסים נוספים.

2. האפשרות האחרת היא שהוא גבה מס גבוה יותר על הבשר מעבר למה שהממשלה אישרה, וזה בלתי סביר, כי זה פגע מאוד קשה בעניים. קהת שיקופיצקי (שיחה) 20:27, 9 ביוני 2024 (IDT)

עברתי וערכתי. בכלל ערך מנוסח ומפורט היטב. ניכרת ההשקעה. החסרון היחיד אולי זה פירוט-יתר, לא נורא... ספרא - שיחה 00:23, 24 ביוני 2024 (IDT)

תודה!! הגדה של פסח (שיחה) 07:30, 24 ביוני 2024 (IDT)

חסידים ומתנגדים

לא יתכן שהם רבו במשך 150 שנים. החסידות לא נודעה כמעט בפולין לפני תחילת המאה ה-19, ובסופה כבר שלטה ללא עוררין. אין לי כח לקרוא את כל הפרק הרלוונטי בספר הזכרון, אבל מרפרוף קצר נראה שיש לו עוד שגיאות [כמו לדוגמה תיארוך הפטירה ל-1818]. קהת שיקופיצקי (שיחה) 23:07, 9 ביוני 2024 (IDT)

@קהת, להתעלם לגמרי (כלפי נשוא הערך) ודאי לא שייך, גם במקורות האחרים מובא שהיה עימות בתחילת הרבנות עם חסידי העיר. בשדליץ הייתה קהילה יהודית גדולה, לא ייתכן שהיו בה חריגות? הגדה של פסח (שיחה) 23:13, 9 ביוני 2024 (IDT)

@קהת, האם יתכן שהיו מקומות חריגים או שיש להסתיר (למחוק לגמרי עדיף שלא כל עוד בספר הזיכרון כתוב כך)? תודה. הגדה של פסח (שיחה) 01:37, 13 ביוני 2024 (IDT)

אתה צודק, אין למחוק את הקטע התייחס למהר"ם עצמו [בפרט שהשנים שלו היו שנות המאבק העיקריות], אבל אין צורך להזכיר מה היה לפניו ואחריו. קהת שיקופיצקי (שיחה) 09:08, 13 ביוני 2024 (IDT)

גזע השר

בקשר לעריכה זו, צריך להבהיר מי היה מגזע השר, אביו או אמו (או שניהם?), תודה, הגדה של פסח (שיחה) 19:57, 7 ביולי 2024 (IDT)

כנראה אביו. לא ממש ברור. ספרא - שיחה 01:33, 8 ביולי 2024 (IDT)