שיחה:קידוש הקומץ/ארכיון

הועבר מ"קידוש הקומץ בכלי" ל"קידוש הקומץ"

מנטרים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ נא להעביר ל"קידוש קומץ" כפי שמופיע בגמרא. כזכור, יש לי מיגו דאי בעי הוה יציר ערכא בשמא דא.

זה לא פינג פונג. בפעם הבאה תישן על זה לילה.

הביורוקרטיה הצפון - קוריאנית שלכם היא זאת שגורמת לכל הבעיות. אחרת הייתי יוצר את כל הערכים בטיוטות, ומבקש להעבירם או מעבירם בעצמי. אבל הרשאות מנטר אינכם נותנים גם למי שצריך אותם כמעט לשימוש יום יומי, (במסגרת עריכותי בערכים תורניים), וקצב ההעברות של טיוטות מזכיר את ההתנהלות שלפני מאתיים שנה (כמו שניתן לראות בדף המיועד לכך ובמרחק שבין תגובה לתגובה, כמו גם בדפי שיחה רבים). כך שאיני רואה דרך להתנצל בצורה כל שהיא על שאני 'מטריח' אותכם להעביר ערכים.

מנטר מיועד לניטור לא להעברת ערכים. וברצינות, איך היה נראה יומן ההעברות של הערך הזה אם היה לך הרשאות להעביר? (זה לא עניין אישי, יש עורכים שיותר עובדים לפי תהליך בירוקרטי ויש כאלה שפחות...)

מתנגד לסיומת של דבריך. אם היו לי הרשאות להעביר, ראשית הייתי יוצר יותר ערכים בטיוטות, ואז היה לי יותר זמן ושיקול הדעת לחשוב על שם הערך, משא"כ עכשיו שאני לא יוצר ערכים בטיוטות מפני ההליך הצפון קוריאני שנובע (יורשה לי) מרצון בתת הכרה להותיר ל'עילית' את מעמד ה'עילית', ולמנוע הרשאות ממי שצריך להם, על מנת להותיר מצב של 'מעמדות'. אני מכיר את זה מויקיפדיה (שם דווקא יותר קל על ההדק עם הרשאות המנטר, ושם היו לי בעבר הרשאות כאלו), כל הנושא של הרשאות זה בעיקר בשביל המעמדות. אחרת כבר מזמן הייתי מקבל את ההרשאות.

בלי להתייחס לדיון האישי כאן. אני סבור שערכיך ששהו בטיוטה גם אם יותר מחודש יצאו יותר איכותיים, אבל לא אכחיש שכמותם הייתה קטנה.

אבל אני לא מסכים להמתין חודש בטיוטות.

לא באתי לדון אם זה מוצדק או לא. רק נתתי איזשהו הסבר למדיניות הצפון קוריאנית הנהוגה כאן.

יש לי פתרון מאד יעיל. לכתוב את הערך בטיוטה אישית (כלומר, בקובץ וורד על המחשב האישי, לא על טישיו...) ואחרי כל הבישולים הפנימיים, כולל שם הערך, תוכל להעלות את הערך המושלם. (בסוד אגלה לך שכך עבדתי כשלא הייתה לי את ההרשאה המתאימה.)

אם הבנתי נכון, טישיו כבר עלה על זה לבד.

זה לא פיתרון בגלל כמה וכמה סיבות (אחד מהם הוא מפני שבמקביל להמכלול אני עובד על כמה וכמה קבצים אחרים בוורד שמאיטים את מהירות המחשב שלי).

והנה, כבר מצאנו סיבה למה אין לך הרשאת מנטר, סיבה היא נקבה, אחת מהן היא ולא אחד מהם הוא...

אני יודע דקדוק, זה בסדר. אתה מבין שלדיון בדף שיחה מייחסים פחות מחשבה בכללי הדקדוק. אבל אם אתה מחפש סיבות, אל דאגה. אני יכול לעזור לך (בפרטי).

לא חושב שיעזור לך משהו אם תנהל דיונים אישיים ותקרא לתהליכים פה צפון קוריאנים. אם כתבת על יצירה בטיוטה "היה לי יותר זמן ושיקול הדעת לחשוב על שם הערך", תוכל להשקיע את הזמן ושיקול הדעת גם לאחר שיצרת אותו במרחב הערכים לפני שתבקש העברת שם.

מזכיר שכולם פה מתנדבים, משכך אין חובה על אף אחד להעביר את ערכיך מטיוטה, והתנהלותך הלא נעימה פה כנראה לא תורמת לרצון של אף אחד להענות לבקשותיך. (על אף הפגיעה במכלול באי הענות כזו, בקיצור אל תתנהל כך כי אתה והמכלול נפגעים)

לא ביקשתי ממך שום דבר. להיפך. ביקשתי שתתנו לי לנהל את העברותי בעצמי. כדי לתאר את ההרגשה (שכנראה מזמן ממש לא הרגשת, לאחר ההתרווחות על כסאות עור הצבי של מפעיל מערכת וכמובן מנטר מזה שנים), של עורך שתורם שעות מדי יום להמכלול ואינו מקבל מענה לאחר שמתחנן שוב ושוב להעביר ערך מערכיו, תיארתי את ההתנהלות הצפון - קוריאנית, הקשוחה והמתעלמת. ומכיון שלא ביקשתי ממך שום דבר, אין צורך שתגיב בחריפות על חובתך או על אי חובתך להעביר את הערכים. פשוט לא תודה.

שוב אתה ממשיך בנימה אישית והלא נעימה, צפון קוריאני, כסאות עור וצבי - אני הזהרתי לאן זה יכול להוביל.

ביקשת שנעביר את הערך שוב, וקבלת על שבקשותיך בהעברות טיוטות לא נענות בזמן סביר.

אם תשיב לב מי שהתחיל את הדיון הזה עם תלונה זה לא אני, אלא מישהו אחר. הגבתי לו שהבחירה בידכם, אתם החלטתם על הנהלים הקשוחים במתן הרשאות מנטר, ולא אני. לא התלוננתי אלא אתם. וזהו. מצידי הכל בסדר, היה רגוע לחלוטין.

אני שמח, מצידי לא היה, וזה פחות משמח אותי. מקוה שאני היחיד. הרשאת מנטר כאמור לא נועדה להעברת ערכים, מי שסומכים עליו שראוי לנטר והוא גם מנטר בפועל ממילא סומכים עליו גם לגבי העברת ערכים. זה כבר נכתב למעלה, אם יש לך השגה על זה אתה מוזמן לפתוח דיון באולם הדיונים, כמובן שאם יהיה רוב אנחנו ניתן הרשאת מנטר לפי החלטת הקהילה.

אין כאן מקום לפתיחת דיון, מכיון שלא מדובר בשינוי מדיניות, אלא בשיקול דעת חריג לעורך שמייצר ערכים בכמות די גדולה וזקוק להרשאה. מכיון שהתקנים הקשוחים כאן לא יתנו זאת, אני מוותר על התענוג להתחנן בפניכם. טוב לי גם ככה, והיה ברוך.

אם יש לך חלום לקבל הרשאות במכלול, הדיון הזה לא יוביל אותך לשם. להיפך.

אין לי חלומות ואין לי ציפיות, ואם מישהו מחליט על הרשאות זה לא אתם ולא אף אחד אחר, כמו שאמרו רבותינו ז"ל (ברכות דנ"ח ע"א) ואתה מושל בכל אפילו ריש גרגותנא מן שמיא מוקמי ליה.

מן שמיא לא מוקמי להאי גברא דמתקרי טישיו.

בנתיים. וברגע שזה יקרה, אין זה תלוי בההוא אינשי דלא חפיצי ביקריה.

אבל אין ספק שזו פגיעה בחובת ההשתדלות

למעשה יש למישהו כעת התנגדות להעביר כמו שביקש טישיו?

כן. אבל זו התנגדות כללית להצמדות לגמרא בשמות הערכים.

למה בדיוק אתה מתנגד מוטי? שם הערך הזה כבר הועבר מזמן, לא ברור על מה אתם מקיימים דיון.

בהודעה הראשונה היה נראה שהדיון האם להוסיף ה' הידיעה בראש המילה קומץ.

טישיו שים לב ששאלת בדף אליו אתה רוצה להעביר