שיחה:יעקב וידר

דיון חשיבות

בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌, כפי שתוכלו לראות בערך והדיון למטה מדובר באדם חסר כל חשיבות, פרובוקטור תקשורתי שמאחוריו כלום עשיה, פרובוקטור זה לא עילה לחשיבות כמובן, יש עילה אחרת לחשיבות?. אפרון (שיחה) 13:37, 5 בנובמבר 2023 (IST)

אני משער שכל חבר עירייה בבני ברק פעל פעולות זוטריות כמו זה שפעל וידר. קריאת שם רחוב או פנייה לגורם זה או אחר, כדי לפעול משהו, שעל פי רוב במקרה שלנו גם לא כ"כ הצליח לו. פעולותיו העיקריות כפי שמשתקף מהערך עצמו הוא רדיפה תקשורתית נגד כל כל מה שקשור לצניעות ולהפרדה, אך בפועל לא מצליח ולא הצליח לעשות כמעט כלום. כל זמן שאין כאן ערכים על כל חברי עיריות בני ברק וירושלים, איני רואה שום הצדקה לקיומו של הערך הזה. זה אכן מעניין, אבל גם מעניין אותי מידע על עוד כמה אישים שאין להם שום חשיבות אנציקלופדית. טישיו (שיחה) 14:10, 5 בנובמבר 2023 (IST)

@ספרא, עושה רושם שלא קראת את הדיון למטה. הערך לפחות דורש חמשה תומכים בדף השיחה כדין ערך שנמחק מויקי. אגב, לדעתי הערך לא בשל כלל. שמש מרפא (שיחה) 15:42, 5 בנובמבר 2023 (IST)

התרשמתי שאין קשר בין הערך שנמחק בויקיפדיה לבין הערך שבטיוטה שם. הערך נראה לי די בשל וסביר למרחב הערכים, למרות שלדעתי אין כלל חשיבות אנציקלופדית. כדאי לערוך כאן את הדיון הזה. ספרא - שיחה 15:46, 5 בנובמבר 2023 (IST)

הערך הוא בעל חשיבות דוקא בגלל החריגות שלו בנוף הבני ברקי, אני מאמין שבני ברקי ממוצע שמע ממנו הרבה יותר מאשר שאר חברי המועצה שלא שייכים למגזר שלו --תפארת אבות (שיחה) 02:01, 6 בנובמבר 2023 (IST)

בעד ממש. ישראל מאיר ק. (שיחה) 22:14, 6 בנובמבר 2023 (IST)

תפארת אבות, הבני ברקים מקבלים תמיד הודעות על פרובוקציות שונות שמארגנים קבוצות שונות. פעם זה נגד הרב אדלשטיין שלא מתגייס לצבא, פעם זה אחים לנשק שבאים למחות על כך שאנחנו יהודים, ופעם זה וידר שמוחה על שאנחנו לא מסתכלים על נשים, או בעקבות פרסום תמונה דמיונית של וידר שפרסם ספר תורה מזמן השואה שלדעתו נקרע על ידי עכברי בני ברק, זכרונם לקללה. לא שומעים על שום פעילות שלו, ולכן איני רואה בזה חשיבות. טישיו (שיחה) 23:22, 6 בנובמבר 2023 (IST)

לדעתי אין כלל חשיבות בערך, לא כל חבר עירייה שעושה רעש זכאי לערך, רזומה של עשייה מצדיק זכאות לערך ולא רעש. הישיבישער (שיחה) 23:28, 6 בנובמבר 2023 (IST)

כמה מילים אפשר לשפוך על כלום ושום דבר?

לדעתי אין חשיבות, לא לערך ולא לנשוא הערך, לא במכלול ולא בכלל הבטלן | (לשעבר מיק) | שיחה 07:59, 7 בנובמבר 2023 (IST)

הדיון מיותר יש דף מדיניות: המכלול:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/חרדים#עסקנים ציבוריים. המבקר (שיחה) 14:07, 7 בנובמבר 2023 (IST)

זו סיבה לחשיבות או לא? מוטי ~ שיחה • כ"ג בחשוון ה'תשפ"ד • 14:10, 7 בנובמבר 2023 (IST)

וידר אינו עסקן ואין קשר לדף הנ"ל (ואם נדון אותו משום מה כעסקן - בוודאי שהוא לא עומד בקריטריונים). שמש מרפא (שיחה) 15:14, 7 בנובמבר 2023 (IST)

אני רואה חשיבות א. הוא חריג ב'נוף' ב. הוא אחראי על הליכוד החרדי ג. עצם זה שהדיון עורר כל כך הרבה תגובות ואנשים זה עצמו אומר שהוא מספיק מפורסם וראוי לערך, (אוסיף ואני מבקש מחילה ואני לא מתכוון למישהו מסוים, שאל תגידו לא ראוי לערך בגלל שאתם דגל (אני גם ליטאי)). אני ואתה (שיחה) 23:47, 8 בנובמבר 2023 (IST)

למה וידר אינו עסקן? כעסקן הוא כלול בהגדרה: רק אלו העוסקים בנושאים כלל ארציים, או כלל מגזריים - כמבואר בערך, ואוזכרו ב-2 כלי תקשורת שאינם מפלגתיים - שפע של מקורות. המבקר (שיחה) 14:28, 14 בנובמבר 2023 (IST)

א. יש הבדל בין עסקן לפוליטקאי ב. כלל מגזריים היינו כלל המגזר החרדי, סטייל חנניה צ'ולק נניח. שמש מרפא (שיחה) 00:57, 15 בנובמבר 2023 (IST)

א. לא רואה הבדל. ב. נו? המבקר (שיחה) 21:35, 16 בנובמבר 2023 (IST)

תמונה

קובץ התמונה אינה תקנית משהו. תפארת אבות. ••• נאר אמונה • שיחה • דפי משנה שלי • כ"ח באלול ה'תשפ"ג • 16:11, 14 בספטמבר 2023 (IDT)

יתכן והקובץ נמחק במקור, איך אפשר לברר דבר כזה? --תפארת אבות (שיחה) 16:57, 14 בספטמבר 2023 (IDT)

משתמש:המבקר/יעקב וידר

- הועבר מהדף המכלול:העברת דפי טיוטה

מנטרים‌‌‌‌‌‌‌‌ נא להעביר את הערך למרחב הערכים --תפארת אבות (שיחה) 15:21, 14 בספטמבר 2023 (IDT)

אנו לא עוסקים כאן בטיוטות מוויקיפדיה, בוודאי כאלה שחשיבותם אינה ברורה. שמש מרפא (שיחה) 16:31, 14 בספטמבר 2023 (IDT)

@שמש מרפא במכלול יש חשיבות לחברי מועצה חרדיים, ההסתכלות כ"טיוטה מויקיפדיה" שגויה, תוכן הערך לקוח מאתר בעל רישיון חופשי, לא יותר מזה. בעלי זכות הצבעה‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌ המבקר (שיחה) 19:29, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

מניין ההנחה שיש במכלול חשיבות לחברי מועצה חרדים, ומנין ההנחה שנשוא הטיוטה חרדי. בכל מקרה במכלול לא מתעסקים בטיוטות מוויקיפדיה. אם אתה רוצה שיתעסקו אצלינו בזה תכתוב מחדש. מקוה • שיחה • ד' בתשרי ה'תשפ"ד 20:17 (IDT)

א. החשיבות של נשוא הערך היא ברורה, בשל המעמד החריג שלו כ'אופזציונר' המפורסם ביותר בעיר החרדית הגדולה ביותר. ב. מנין הכלל שלא מתעסקים במכלול בטיוטה מויקיפדיה, במאי שנא מערך רגיל? בעבר ייבאו לי טיוטה מויקיפדיה ועד היום היא עדיין קיימת במכלול. --תפארת אבות (שיחה) 20:27, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

מדובר באדם חסר כל משמעות אנציקלופדית, דמות קיקיונית ותו לא (נראה לי שהיה בעבר דיון על דמות אופוזיציונית קיקיונית בביתר אני לא זוכר בדיוק, הרציונל דומה בכל אופן), אפס עשיה, קצת דיבורים שמקבלים עליהם כותרות ותו לא, לגבי ייבוא טיוטה, אני לא כותב מידיעה אבל יש לי תחושה שיש כאן איזה חוסר תום לב מצד הכותב שגורם לתגובות לעיל, אני לא מתכוון להכנס לנושא אבל מי שנוהג בחוסר תום לב שייקח בחשבון שזה לא גורם לרצון להתחשב בו. אפרון (שיחה) 20:37, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

@אפרון, אני לא יודע מה גרם לך לצאת משלוות דעתך ולהתקיף כך, אבל אני לא רואה שום ספק לחשיבות, יש לו פרסום רב, נכון שלא בהקשר חיובי למגזר החרדי, אבל אי אפשר להתעלם מכך, ודוקא לכן חשוב לקורא החרדי ששומע רבות את התקפותיו - לדעת מי הוא האיש ומה היא העשיה או אי העשיה שלו... (דרך אגב, אין שום השוואה בין אופזוציונר בבני ברק לבין כזה בביתר...) --תפארת אבות (שיחה) 20:42, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

אין בערך כמעט ביוגרפיה אלא רק סיקור מטופש על כל אפצ'י ציבורי שהוא עשה בלי קשר לחשיבות הערך לא בשל בכלל--כיכר הלקש (ש|ת) 20:47, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

אני דווקא ממש שליו (כבר שברתי את הצום😉), אני חושב שמי שלא נראה שעשה כלום בחייו מלבד להיות אופוזיציה הוא חסר חשיבות לחלוטין, ההשוואה הייתה לצורך המחשת החוסר חשיבות שבפרסום קיקיוני, אני מסכים איתך שהכנסת הערך תוכל להסביר לכל המתעניין למה הוא אדם חסר חשיבות, אבל זה גם הסיבה שהוא לא יוכל לקבל ערך לטעמי, לא נראה לי נכון לתת ערך לאדם רק כדי להראות שאין לו שום חשיבות...

אגב, אם מעניין אותך מה התכוונתי בקשר לחוסר תום לב אתה מוזמן לעשות חיפוש (קונטרול+F) ולהקליד "תום לב" או "ויקיפדיה" בדף זה, בהצלחה. אפרון (שיחה) 20:53, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

לא נראה לי שבליכוד הוא על תקן אופזיציה --כיכר הלקש (ש|ת) 20:55, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

ממש בעד פירסום הערך, הוא דמות מוכרת מאוד, לעומת שאר חברי מועצת העיר אלעד וקרית ספר שנמצאים בהמכלול שאף אחד לא שמע עליהם ולא יודע עליהם לדוגמה שמואל גרוסברד או נחום גיטלר ואין להאריך והדברים פשוטים ואם כיכר הלקש חושב לשנות שישנה, אבל בוודאי אין שום סיבה שלא יהיה עליו ערך. ישראל מאיר ק. (שיחה) 21:12, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

@מקוה מנין ההנחה שבמכלול לא מתעסקים בטיוטות מויקיפדיה? יש החלטת מועצת.
בכל אופן מה הוא שונה מדוד אוחנה (פוליטיקאי)? המבקר (שיחה) 14:34, 21 בספטמבר 2023 (IDT)

יש להוסיף כי הערך בכלל לא במצב לעבור למרחב גם ללא הבעיות שהועלו, הערך מפוצץ במידע חסר כל משמעות אנציקלופדית, אין שום טעם לפרסם כל הודעה שלו לתקשורת נגד פלוני או בעד אלמוני, אבל מה לעשות שאין מה לכתוב על דברים שהוא באמת עשה... אפרון (שיחה) 22:20, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

ואם חיפשתם את מקור הכלל שציינתי, ראו: המכלול:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/חרדים#עסקנים ציבוריים. המבקר (שיחה) 14:35, 21 בספטמבר 2023 (IDT)

@דויד, חוות דעתך נדרשת. המבקר (שיחה) 14:07, 19 באוקטובר 2023 (IDT)

- סוף העברה