שיחה:הרב יחזקאל טאוב (משפיע חסידי)
הרב עיר האבות, הינך מוזמן לעזור לידידינו היקר אליהו הנביא ביצירת הערך, מתוך ידיעותיך הנרחבות. בהצלחה ותודה. עמוס חדד (שיחה) 00:43, 24 בפברואר 2019 (IST)
כמה שאלות בענין מקורות שאפשר להסתמך עליהם במסגרת העריכה
יש כאן כמה נושאים שאינם ברורים, ואפרט: יש כאן הרבה דברים שקשורים עם נושאים 'צהובים' שקשה להוכיח אותם לטוב ולמוטב.
לדוג' כחלק מההתנגדות אל חבורתו וכו', יש כאן כמה נושאים שאין לי כל אפשרות לברר אותם על בוריים, כגון: רבים טוענים שיש כאן מאפיינים של כת, ואולם זה דבר שקשה לעמו על טיבו, לדוג' בביתר רבים מצדדים שהכל הוא דה לגיטימציה, מה עוד, שעל כל חסידות אולי אפשר לקרוא 'כת', וחוששני שהענין הוא בסה"כ השמצה זולה, ואולי לא כדאי להתייחס אליו כלל.
כמו"כ היה עליו בעבר קצת 'ויכוחים' וכדו', באתר 'בעולמם של חרדים', שכידוע נוהג רבות להביא סתם השמצות וכו', וקשה לי לומר שאפשר להתייחס אליו כ'מקור'.
יש כאן נושא נוסף והוא הקשרים עם אביו האדמו"ר, ככל הידוע לי מהשיחה עם חסידיו, האדמו"ר מעודד את בנו להנהיג קהילה כאדמו"ר, הם הביאו הקלטות על הענין, וכן תמונות מהבר מצוה של בנו של הרב טאוב, בה נראה כי היחסים ביניהם דוקא קרובים, ואולם השמועות ברחוב החרדי אינם כך, ואין לי מושג כיצד עלי להתייחס לנושא, אם בכלל.
נעבור לענין הבא, יש כאן כמה נושאים שאיני יודע כיצד עלי לכתבם [לגבי ההיסטוריה שלו], למשל: שמועות מפי חסידיו על בערכה מזקניו האדמורי"ם, אדמורי"ם מסויימים, ועל הכל אין לי כל מקור פרט לחסידיו. ואף בזה אני מסופק כיצד להביא ראיות לדברים.
הנושא הבא הוא השקפותיו ברבים מתחומי החייים, קנאות, הנהגת קהילתו, שאינני יודע כיצד להביאם רק מפי חסידיו ללא תימוכין לדברים.
יש כאן כמה פרטים מסוימים שאפשר להוסיפם סתם בדף הזה, כגון 'חמיו' שבדף של מודז'יץ, 'מוכחל', [יש עליו דף במכלול כאדמור מ'ביקאווסק'], אמו היא בת האדמו"ר רבי אברהם מנחם מאלכסנדר זצ"ל. לא הייתי כותב על משפחתו בכלל, כיון שיש לו בן ובת צעירים בלבד, ולא נראה לי שיש צורך לכתוב עליהם. אליהו הנביא (שיחה) 09:22, 24 בפברואר 2019 (IST)
- אליהו הנביא ראשית תודה ענקית על טרחתך המרובה בעניין זה.
- שנית - בעניין מקורות אכן קשה להביא לכל דבר מקורות, לכן אנו לא מקפידים על כך בדבר דעבידא לאיגלויי. עם זאת בעניינים אחרים אפשר תמיד לכתוב את המלל ולהוסיף {{מקור}} כך הקורא מבין שהמידע אינו מוכרח במאה אחוז ואינו נסמך עליו בשתי ידיים.
- שלישית - בעניין השמצות, דעתי שאין להן כלל מקום במכלולינו, אך הואיל ואינני מכיר את הדברים אינני רוצה להתערב. תמיד אפשר לכתוב נוסח מעודן למשל ישנם בציבור החרדי שמותחים ביקורת על הנהגתו[דרוש מקור] או לחלופין תלמידיו מעידים כי אביו תומך בהנהגתו כאדמו"ר[דרוש מקור] אך ישנם שחולקים על כך.
- רביעית - אכן בנים קטנים לא ראוי להזכיר. אך ניתן להוסיף בפסקה משפחתו את שני הפרטים שכתבת.
- ושוב תודה גדולה וענקית, מוקיר ומעריך. עמוס חדד (שיחה) 12:08, 24 בפברואר 2019 (IST)
- לא רואה שום סיבה לכתוב על התנגדות מקהילות, שלא ידוע כזה דבר אולי מישהו אחד כתב עליו דבר, שבויקיפדיה לא היה נכנס כיון שהוא בלי שום מקור. בשמחות שלו הגיעו אדמורים רבים ממש ורבנים גדולים, אפשר קישור ל jdn jdn.https://www.jdn.co.il/gallery/1015245/ בבר מצוה של בנו. כמו כן השולחנות - בטיש- אצלו באים רבנים גדולים . ניתן לבירור בתמונות מאתר בעולמם .
וכולם פה אחד על מקום נפלא. ומאיזה סיבה להביא התנגדות, וכי יש איזה מכתב שככה ראיתם. גם אם מישהו אמר, הרי לכל חסידות ולכל רב תמצא את המישהו שיכול להתנגד. לא מצאנו כזה עילה. אדרבה, אדמורים רבים שולחים לישיבותיו דווקא שיצא להם שם בגדולים, כדי שיהיו בחינוכו. ולאור דברי אלו בטוחני שיש מן המקום המכלול הנפלא להסיר דברים חסר כנות ומקור. בעוד שלדברי, מקורות מבוססים ומבוררים. כמו כן הסרנו את שיעור לנוער וכו' דבר שהיה תקף לפני כמה וכמה שנים. ואינו כעת . רק שיעורים בישיבות, וכו'. ―רוזן (שיחה | תרומות) לא חתם
- מכלולאים פעילים ובעלי זכות הצבעה האם אתם מסכימים עם רוסן שצריך להסיר את הקטע על ההתנגדות? מרדכי עציון (שיחה) 19:31, 19 באוקטובר 2020 (IDT)
- אולי הדברים נכתבו בצורה לא אובייקטיבית, וצריך לסגנן אותם מחדש, זה דבר שצריך להבדק--אליהו הנביא (שיחה) 16:41, 21 באוקטובר 2020 (IDT)
- מכלולאים פעילים ובעלי זכות הצבעה האם אתם מסכימים עם רוסן שצריך להסיר את הקטע על ההתנגדות? מרדכי עציון (שיחה) 19:31, 19 באוקטובר 2020 (IDT)
השינויים במאמר זה
לעת עתה לא נכנסתי לנושא המחלוקות וההסתייגויות מחבורתו, כי לא ידעתי היכן לשלב את הדברים, אכתוב זאת בהמשך. אליהו הנביא (שיחה) 21:00, 24 בפברואר 2019 (IST)
לא ידעתי כיצד לכתוב אודות היחסים בין האב לבן, כתבתי מה שאומרים תלמידיו, שגיבו את הדברים בראיות משלהם. היודע אחרת וכו', שיכתוב כאן בדף השיחה, [אם לדעתו יש מקום להכנס לנישות האלה במקום מכובד כ'המכלול']. הם מביאים תימוכין לדברים משמחת הבר מצוה לבנו, בה נראו קשרים חמים בין השנים בפומבי, גם בחוברות שיצאו לרגל השמחה, נראה יחס של כבוד בין השנים. מנגד, ישנם מחסידי מודז'יץ המשמיעים זמירות אחרות. אם צריך להכנס לנישה הזאת כמו שאמרתי מקודם, ננסה לברר יותר עמוק. אליהו הנביא (שיחה) 23:19, 24 בפברואר 2019 (IST)
לדעתי אפשר פשוט לשאול את האב אודות בנו ולהיווכח. רוזן (שיחה) 12:02, 20 באוקטובר 2020 (IDT)
שאלה ליודעי כללי המכלול
כתיבתי בענין ההתנגדות אליו, יכולה 'לעבור' כאן, או שצריך להביא לה ראיות ותימוכין.
שאלתי היא גם, עם הגדרותיי אינם פוגעות בכבוד האב או הבן. ומה עושים כאן. אליהו הנביא (שיחה) 09:59, 25 בפברואר 2019 (IST)
שיחרור למרחב
מכלולאים פעילים
לא יודע מי שחרר ערך שכזה, צהוב, ללא מקורות, משהו כמו מ"פנים חדשות" או "יום הששי" או "בחדרי".
נראה לי שהערך כבר כמעט ראוי למרחב, מי רוצה לשעות שיפוצים אחרונים, ונשחרר אותו? עמוס חדד (שיחה) 23:08, 6 ביולי 2019 (IDT)