שיחה:מבצע אנטבה/ארכיון

כוח שיגיע במטוס השני, ולבסוף הנחתת המטוס הרביעי

מה עם המטוס השלישי?

מכלולאים פעילים‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‏

איזה קטע?

הקטע שציטטתי.-סוף תכנון המבצע.

מקוה

אם הובא בערך את דעת הרב עובדיה למה אסור לי להביא את דעת הרב שך?????????? ולמה אתה משמיט את דעת הרב שך בלי לבאר למה?????????????????.

לא יודע אם הובא שם דעתו של הרב עובדיה אבל גם זה מיותר. מקומן של דעות כאלה בערכי האישים.

דעתו של הרב עובדיה מובאת שם באותו קטע.

ולמה אתה חושב שזה מיותר??????

הרי בכל מקום ובכל נושא מביאים את דעת הרבנים בנושא ולא בערך של האישים,

כך שלא הובנו דבריך

הרב משך חכמה מקוה המוכשר מבין גם עם סימן שאלה אחד...

משך חכמה

הרב אפרון החכם גם אני יודע שמקוה המוכשר מבין בסימן שאלה אחד...וזה פשיטא דפשיטא.

הסימן שאלה בא להראות עד כמה אני...ורק אני... לא מבין את הרב מקוה.

על דרך שיש בלימוד וצריך עיון קצת ויש צריך עיון ויש צריך עיון גדול.

(ועכשיו אני מבין לאחר שהבהיר שלא ראה שם את דעת הרב עובדיה, ואם היה רואה היה מגיב באופן אחר).

זה ממש לא משנה.גם דעת הרב עובדיה צריך ללכת משם. זה ערך על המבצע לא על דעתם של הרבנים על המבצע...

בלי רבנים אין מכלול ואין כלום.

אני לא מבין מה אתה מדבר ומה אתה כותב

הרי בכל ערך שיש שם דעת רבנים הדבר נכתב במפורש לדעתם,

כגון בערך גי'רפה כתוב מה דעת הרבנים בענין זה , האם מותרת באכילה או לא,

ולמה גי'רפה ומבצע שונים זה מזה, הלא גם כאן צריך לדעת האם המבצע מותר או אסור.

בא תשאל את עצמך מה ההבדל בין ג'ירפה ומבצע?

אנחנו מנהלים שיח, מכובד ונעים, בא נמשיך אותו כמו שצריך,

שאלתי אותך שאלה, תענה לי, ותאמר תשובה או תאמר איני יודע.

לא ראיתי בגמ' אחד ששואל שאלה את חבירו וחבירו אומר ועונה לו תשאל את עצמך.

שכחת את הכלל שיהודי עונה לחברו על שאלה בשאלה?

לא שכחתי!! זה מה שעשיתי!!!!שאלתי אותו בחזרה !!!!!!

אתה ממש דרמטי עם ה - !!! ???

חושב שהתגובה הזאת תוסיף לדיון הזה.

הרב משך חכמה לדעתי אין צורך למחוק את דעת הרב עובדיה שכן הערך לא מספר את ה"דעת תורה" שלו אלא את ההתייעצות של ראש הממשלה איתו שזה לדעתי לא כדעת מקוה כן מידע אנציקלופדי כי זה תיאור של התרחשות בה לפני מבצע ראש ממשלה מתייעץ עם רב פלוני אם ללכת או לא, דעת הרב שך ממה שזכור לי (ייתכן שאני טועה) היא פרשנות בדיעבד על מה לא היה נכון לעשות שזה כמובן לא חלק מתיאור המבצע.

להרב אפרון

לא נראה לי חילוקך בין דעת הרב עובדיה לדעת הרב שך, ואם מביאים את הרב עובדיה צריך להביא גם את הרב שך

וסיבה נוספת יש לי, כי היסוד לדעתי הוא, מה דעת תורה במבצע כזה, המכלול נועד להביא את הדברים בעיניים של תורה,

זה דבר בסיסי שאנחנו צריכים לדעת האם זה מותר או אסור

דעת הרב שך תוכל לראות במה שציינתי לערך של הרב שך שם הובא דעתו בבירור רב.

המקום של דעת תורה בערך של הרב. אם אכן התייעצו לפני כן עם הרב עובדיה הרי שברור שזה חלק מהתיאור של העובדות.

מכיוון שיש מקור בערך צריך להניח שכן.

ההבדל בין הרב עובדיה לרב שך היא לא ברמה התורנית אלא ברמת הקשר למבצע אנטבה, הרב עובדיה היה חלק מהתגלגלות המבצע (כיוון שהתייעצו איתו) והרב שך לא תרם שום דבר למהלך העניינים, דעתו של הרב שך עצמו מובאת בערך שלו וזה נראה מספיק בהחלט.

לאפרון

גם גי'רפה זה נושא של בעלי חיים ולא ברמה התורנית וכמו שכבר שאלתי למעלה