שיחה:פילגש

אתמהה! ! !

על פתיחת הערך לציבור הרחב ביום בו הוגשה טיוטת ערך תורני להפליא (אגב, חדשים שביקשתי את פתיחת הערך, ולא נעניתי, וכעת לאחר עבודה מאומצת ןקשה בטיוטה, היא נפתחה?) ? ! ? ! ••• נאר אמונה • שיחה • דפי משנה שלי • כתוב לי • י"ד בחשוון ה'תשפ"ד • 18:58, 29 באוקטובר 2023 (IST)

אם הערך שלך טוב, אתה יכול תמיד להחליף אותו. איך • שיחה • ט"ו בחשוון ה'תשפ"ד. 20:10, 29 באוקטובר 2023 (IST)

נאר אמונה הערך שלך עוסק בפילגש (הלכה) שזו הגדרה שונה מהמושג הכללי, אך תוכל לקחת חומר מכאן ולשלבו בערך המיוחד שלך שיהיה בע"ה גדול ומקיף.
לדוגמה: כתוב אצלך (ביאור ה') שלפי היעב"ץ פילגש מותרת לאחרים. אמנם זוהי דעת הרמב"ן, אך היעב"ץ כותב שהיא אסורה לאחרים משום קדשה ומשום הבחנה כמופיע בערך זה. כמו כן כדאי להרחיב בשיטת הרמב"ם שמתיר באמה העברייה אחר ייעוד. מיעוט שיחה (שיחה) 20:28, 29 באוקטובר 2023 (IST)

נאר אמונה, אם תרשה לי כמה הארות:

1. פעם הבאה ממליץ לך לראות מי פתח את הערך ולשאול אותו באופן אישי. (מכיוון שאני בדקתי מיהו אז אני מניח שאתה יודע שמדובר במשתמש שעוזר בכל הזדמנות שהוא יכול, ובוודאי לא עסוק בלתקוע למשתמשים אחרים אצבעות בעיניים).
2. אין צורך ביותר מסימן קריאה אחד, זה ממש מציק.
3. כאמור אין שום בעיה בהחלפת הערך הקיים עם הערך המקומי טוב ממנו. (יש לבקש מיזוג ממפעיל מערכת).
4. בעתיד אם אתה זקוק לערך חסום לצורך עבודה אתה מוזמן לפנות אלי ואשתדל לעזור לך במה שאוכל (בדר"כ זה לא יהיה פתיחת הערך אלא רעיונות אחרים), פתיחת ערכים מורכבים היא מלאכה עדינה וקשה ובדר"כ לוקח זמן עד שמישהו מתפנה לטפל בזה, לעורך שהתפנה לטפל בזה....
5. לא עברתי על הערך שכתבת אבל אני מעריך מאוד את המאמץ שלך ובסופו של דבר אפשר להבין את התסכול אבל בכ"א שים לב לאמור לעיל ותראה שזה לא פגע בעשייתך הברוכה.

אפרון (שיחה) 20:31, 29 באוקטובר 2023 (IST)

במחילה מכבוד תורתכם.

1. סליחה על הסימנים...
2. חיפשתי בעבר (לצורך הבנת הענין בעקבות לימוד בכולל) את הערך על הפילגש, ביקשתי על זה כמה פעמים, ומשלא נעניתי פניתי אל אחד המנטרים, והוא ענה שזה מורכב מאוד, לשאלתי האם אני יכול להכנס לעובי הקורה ולכותבו על בסיס החומר הקיים כבר (שיישלח אלי למייל) ענה לי אותו מנטר (ונדמה לי שגם אתה אמרת לי אז משהו כזה או שאולי אפילו אתה אמרת לי את זה) שהערך הקיים כמעט ריק מתוכן, וכתוב בצורה חול'ית מאוד, ונכון יהיה לכתוב ערך אחר במקומו תחת ההגדרה הרשמית של הלכה.
3. ולכן מאוד התפלאתי שדווקא עם סיום הערך שלי, עכשיו נפתח הערך הלזה.
4. בנוגע למכלולאי, הנני מוקיר לו טובה בצורה יוצאת מן הכלל, יוכיח מה שביקשתי בפניה אישית אליו לעבור ולעבד את הערך שכתבתי, וכאן באמת המקום להודות ולשבח על כך.
5. בענין שכמה הזכירו, היות ולא תייגתי א"א, אז שא"א לא יבוא בטענות כאלה ואחרות... .

••• נאר אמונה • שיחה • דפי משנה שלי • כתוב לי • ט"ו בחשוון ה'תשפ"ד • 22:56, 29 באוקטובר 2023 (IST)

לפי העומד בזכרוני, דובר מפורשות שהערך שלך יתייחס לתחום התורני וללא תלות בערך הזה. מוטי ~ שיחה • ט"ו בחשוון ה'תשפ"ד • 23:07, 29 באוקטובר 2023 (IST)

1. הכל בסדר.
2. אז עכשיו אתה רואה שדי צדקנו...
3. כאמור זה לא מפליא, מיעוט שיחה כל הזמן פותח ערכים בעיתיים אחרי טיפול בהם.
4. כמו שהוא כתב הערך הנוכחי עוסק במושג הכללי ושלך במושג היהודי, מקובל מאוד ליצור שתי ערכים אם כי לא בדקתי את גוף התכנים במקרה זה.
5. אכן גא"מ.
6. כמנטר אני מרשה לעצמי לבוא בטענות על כל מי שכותב דבר מה במכלול, אנחנו משתדלים לעבור על הכל, כמובן מה שאנחנו מספיקים...

אפרון (שיחה) 23:10, 29 באוקטובר 2023 (IST)

נגד התורה?

כאן?! ••• נאר אמונה • שיחה • דפי משנה שלי • כתוב לי • י"ד בחשוון ה'תשפ"ד • 19:04, 29 באוקטובר 2023 (IST)

לא תייגת א"א. ~ תכליתי • שיחה • י"ד בחשוון ה'תשפ"ד 19:24 (IDT) 19:24, 29 באוקטובר 2023 (IST)

לא זכיתי להבין במה זה "נגד התורה"? (ראה גם ברד"ק המובא בהערה שיש מושג כזה בתנ"ך). מיעוט שיחה (שיחה) 20:29, 29 באוקטובר 2023 (IST)

כוונתו ככל הנראה לקטע: "אך בעקבות שינויים חברתיים, בימינו ישנם גם גברים המכונים באותו תואר", מה הכוונה בזה? זה נמצא תחת הפסקה "פילגשים ביהדות", האם בימינו יש "ביהדות" כאלה שבעקבות שינויים חברתיים מכונים כך, היכן בדיוק? (ולמה אין מקור בערך?). (ולגבי הרד"ק שציינת, אדרבא שם זה מדבר אצל המצריים הגויים, ולגנות וכו', ולא שזה כביכול מותר כמו שפילגש היתה מותרת ביהדות). תהלים (שיחה) 20:58, 29 באוקטובר 2023 (IST)

הסרתי מאחר שהמשפט לא היה ברור וללא מקור. אפרון (שיחה) 21:12, 29 באוקטובר 2023 (IST)

התכוונתי א. היאך ייתכן פילגש גבר? מן התורה האיש לוקח את האשה, אם הם לא נישאו אז היא פילגש שלו, אין כזה מושג בתורה שאישה תקח פילגש. ב. הייתכן בראי התורה לכתוב מילים שהחברה היום שינתה את המצב? (ותודה להרב אפרון על המחיקה). ••• נאר אמונה • שיחה • דפי משנה שלי • כתוב לי • ט"ו בחשוון ה'תשפ"ד • 22:47, 29 באוקטובר 2023 (IST)

כנראה הכוונה הייתה לפילגש#גברים_במעמד_פילגש.
"דין פילגש", שייך רק באשה, אם כי שימוש ב"מטבע לשון" של פילגש יכול להיות בכל מקום לפי המקובל, כפי שתראה בפסקה המקושרת לעיל הו בעבר נשים בעלות מעמד שלא רצו לחלוק אותו עם בעל ולכן הם לקחו "פילגש" גבר. אני לא רואה כאן תמיהה, אם כי להכניס את זה ביהדות היה נראה מוזר. אפרון (שיחה) 23:28, 29 באוקטובר 2023 (IST)