שיחה:אברהם רוזנטל (פוליטיקאי)/ארכיון

תבנית:סוכם להשאיר את הניסוח הנוכחי.

ירד בקשתי שתערוך במנות קטנות אין מה למהר. מבחינת קישורים וסימוכין שיפרת (צריך לבדוק ומניח שקשור). מבחינת ניסוח נשאר בעייתי מאוד!!!. לא יבש בכלל. אני הולך עכשיו לשנות עניין אחד. בלבד לדוגמה בשבילך - "הפך את הישוב ל" ראש עיר לא הופך שום דבר אלא "בתקופתו הישוב גדל מ- ל- ואולי הוא היה גם גאה על כך בראיון... הבנו? אתה שם לב שהנוסח שללך הוא כמו מסר מטעם המטה שלו? במילים פשוטות: זו לא עובדה שהוא הפך!!! אולי זו כעובדה שהישוב הפך ל בתקופתו. את זה אני משנה.

דבר שני הכי דחוף אני מבקש ממך לשנות מיידית את ניסוח הקטע בביחירות מול פלוני עם יהדות התורה בעיקר הנוסח! בעייתי מאוד!!! נשמע כמו כתב אישום (כתב אשמה חריף אני מאשים) ליבו לא עמד במעמסה? האם אתה מביא עובדה שהוא מת כתוצאה ממלחמה פוליטית זו? יש לך אישור מהמכון לרפואה משפטית? במקרה הטוב כותבים "בין תומכיו רואי את פטירתו כתוצאה מהלחץ והמאבק בו היה שרוי" גם זה מיותר לגמרי לא מוסיך לערך שום מידע חוץ מרגשות. עוד.. - "בעלי אינטרסים כלכליים" להשמיט מילים אלו!!! גם אם יש מקור אין פוליטיקאי או אדם בכלל ללא אינטרסים כלכליים או קרובים להם !!!! ש"לא נתנו לו" להיכנס לרבי חיים כנ"ל ללא מקור יושמט אם תביא מקור מראון איתו תכתוב "הוא טען כי לא נותנים לו להיכנס...{{הערה-מקור" . אם לא תשנה תוך כמה ימים אאלץ לשחזר את עריכותיך. אם תבין ותפעל לפי הכלליים תוכל להמיך ולהשפיע במכלול. אניח את דעתך אני אישית מאמין שכל מה שכתבת נכון בלי להכיר אף אחד מהמדוברים אבל לא צריך לכתוב בפירוש את דעתך כל אחד מכיר את המציאות ומאמין או לא מאמין לפי מה ידיעתו.

דרוש מקור בדחיפות לכתב האישום החמור שנכתב בערך על ראשו של רב הישוב ולינתיים עד שלא יובא המקור מהמכון באבו כביר לסיבת מותו של רוזנטל נאלץ לשנות את הערך

שיניתי את הערך אנא עיינו היטב לפני שתביעו דעה.

באופן נחרץ כל עוד ולא ימצא מקור מוסמך לחלק מדגל התורה הערך לא יכול להופיע כערך

דבר נוסף שדרוש לו מקור היא תמיכת הגרי''ג אדלשטיין

בכל אופן לבינתיים נשאיר את הערך על מכונו

תודה,

בקשתי מכמה אנשים שישלחו לי את המסמכים הדרושים להוכחה

מחכים

הציבור היה עסוק עם כל הלגן של הבחירות מקוה שישלח לי עכשיו

שלום למר ירד היקר

הנה עברה לה מערכת הבחירות

הנה נגמרו כל התירוצים

ועכשיו מחכים למקורות

ירד?

שלמה המלך, אליצור ,ירד ושאר מכלולאים פעילים

כפי שעיניכם תחזינה מישרים מר ירד ירד למחתרת

הלכך עריכתו מבוטלת האם כולכם מסכימים לכך.

לא נכנסתי שוב. בהתאם למה שהערנו וסגנון מוטה או ללא מקורות יש לשנות בהתאם (לא חייב למחוק), אין צורך "לבטל" את כל עריכותיו אם לזה נתכוונת

התכוונתי למחוק את הדברים שזקוקים למקורות

למה עדיין אין מקור ברור?

באופן נחרץ כל עוד ולא ימצא מקור מוסמך לחלק מדגל התורה הערך לא יכול להופיע כערך

דבר נוסף שדרוש לו מקור היא תמיכת הגרי''ג אדלשטיין

להשיב

אליצור נקלעתי לערך באקראי (אין מקרה בעולם) ועיני חשכו למראה הבוץ והרפש שבו הוא מלא. ראיתי ששמו לב לכך אולם בסופו של דבר הענין כנראה נשכח וכלום לא שונה מה עלי לעשות בכדי לתקן את הענין (האם יש בכלל הוכחה שהרב שולמן שהינו רב עיר רשמי מטעם הרבנות ומנוע מלהתערב בעניינים פוליטיים היה מעורב בנושא? למיטב זכרוני בתמונה אצל הגר"ח קנייבסקי נמצא איזה רב אחר (של א' מבתי הכנסת ביישוב) שאני לא חושב שיש לו קשר ל"אינטרסים" כלכליים). בנוסף בערך עצמו יש סתירה כשכתוב שבאותו יום נדם ליבו ואחר כך כתוב שזה היה כעבור תקופה (את האמת כ"א יודע).

הבעתי דעתי למעלה בפעם האחרונה שהגבתי לא השתנה. נתייג את בלונד ואם לא יגיב תמחק את מה שללא מקור (לא בגלל שזה בוץ ורפש) ושוב אם ירד יביא מקור להאשמות אפשר לציין שישנן האשמות אבל לא כעובדה

מצטרף למקוה מתנדב לשכתב את הערך בצורה מכלולאית נאותה ללא כל ההשמצות שמובאות כן ע"י ירד שככל הנראה קשור לרוזנטל ז"ל בעקיפין, לדעתי אין צורך שבלונד יענה משום שאין לו מה להוסיף על דברינו.

מוזמן לשכתב אבל תקפיד מאוד על מקורות. נקודה. אם יש כתבה בעיתון כלשהוא שהרב שולמן יש לו קשרים ובגלל זה הוא התערב אז אינך יכול למחוק לגמרי אבל זה עדיין לא תורה מסיני במצב כזה אתה כותב לפי פלןני במקום פלוני זה כך וכך... הצלחה רבה.

לפי גורמים בישוב וכו' אתה יודע....

גורמים ביישוב זה לא מקור לענ"ד אא"כ זה מופיע בכתבה בעיתון וכדו' כמו שגורמים בקהילת הגר"ש אלתר זה לא מקור

זה היה באיזה עיתון ירד העלה את זה ראיתי שמוטיאל מחק את זה.

בכל מקרה תשכתב ואם יהיו הערות נעיר (לא יקרה כלום אם יצטרכו לתקן אחריך גם). בהצלחה.

וודאי וודאי אני מציב תבנית

		הערך נמצא בשלבי עבודה: כדי למנוע התנגשויות עריכה ועבודה כפולה אתם מתבקשים שלא לערוך ערך זה בטרם תוסר הודעה זו, אלא אם כן תיאמתם זאת עם מניחי התבנית.
		אם הערך לא נערך במשך שבוע ניתן להסיר את התבנית ולערוך אותו, אך רצוי לתת קודם תזכורת בדף שיחת הכותבים.	שיחה

על שמי ושמך

תודה

אפשר בפרמטר שם רק שם אחד... ;)

לא בוער

בהצלחה

מדוע שכתבו את כל הערך?

כזה ערך עדיף למחוק, כולו רצוף שקרים וטעויות!!!

עושה רושם שידם של כמה בעלי אינטרסים שרצונם באי הכפשת שמם ואו קשירת מעשיהם לענין מתערבים ברגל גסה!

חבל שזה המצב שגם לאחר שרוזנטל נרצח ממשיכים בשקרים ובהסתה כנגדו ולא מביאים את האמת לידי ביטוי מינימלית.

לאחר שהבאתי מקורות לכל דברי עדיין הסירו את העריכה בטענה שהיא מלאה בוץ ורפש, אע"פ שהכל מאומת!!!!!!

זה מזכיר את העיתון "פראבדה" (אמת ברוסית), ודי למבין........

מוזמן ליצור ערך רצח רוזנטל. פשוט כדי שיהיו קישורים..

וגם כדי שיהיה מה למחוק פה זה לא כיכר השבת

מה קשור לכיכר הבת?

מה מחקו שם?

לא בקשתי לכתוב שהוא נרצח בכל הערך אע"פ שזה נכון.

רצוני הוא שיהיה כתוב את האמת ואת סיפור המאורע, בקשת שאני אביא מקורות והבאתי מקורות להכל!!!

אלא מה ישנם כנראה כמה אנשים שאין דעתם נוחה מהעניין שישמיצו כביכול את ה"מפלגה הקדושה והטהורה שכל דרכיה בנועם ועל פי ערכי התורה והיראה שמש המפלגות צחורת המידות שכל אנשיה ראשי כולל ועסקניה לשם שמים מפלגת דגל התורה", הם מפחדים מקיום הפסוק "כל רואיה הזילוה כי ראו ערוותה" ועל כן עושים כל שלאל ידם כדי להוריד את סיפור הרצח והרדיפה של הרב רוזנטל מתחת לפני השטח לכן בעיתונות החרדית אפילו לא פרסמו כתבה על פטירתו כמו על כל איש ציבור, היה רק איזכורים קלושים וגם לא בכל העיתונים, וכך המצב באתרים החרדים שכולם מנוהלים ומפוקחים מלמעלה ע"י המפלגה.!!!!!!!

לאחר שבמשך כמה חודשים היתה הבמה הנוכחית משכן להצגת האמת על דיוקה שוב בחשו ידים והורידו את רמת האמינות של האינציקלופדיה היהודית לכזו ששואפת לאפס ומסתכלת עליו מלמטה, חבל על דאבדין......

אינני מכיר את אותם עורכים שמחקו את הערך ושכתבו אותו לפי הנרטיב של מפלגת השלטון דגל התורה ששמה לה למטרה להסתיר את סיפור המעשה ולהציג שהכל נעשה ע"פ דעת גדולי ישראל, יכולתי לכתוב את הערך חריף יותר, בוטה יותר, ולהעלות הקלטות שיאששו את כל דברי אבל בחרתי בדרך הממוצעת כדי להצמד לעובדות בלי להתלהם יתר על המידה וכן כדי שלא לעורר דובים מרבצם, אבל כנראה שענין תמיכתו של ר' גרשון אדלשטיין שליט"א ברוזנטל צריך להשאר בסוד וכן תמיכתם של עוד רבנים, ועל זו הדרך גם זה שר' חיים קניבסקי הורה שלא לפעול נגדו בשופו"א וודאי לא להוציאו בבזיונות, גם לא הזכרתי את זה שאיימו עליו להוציאו בבזיונות שלא היו כמוהם בציבור החרדי מעולם.

כל רצוני היה לכתוב את סיפור המעשה ואמיתותו ועל זה הבאתי מקורות לכל חלקיו.

צר לי עליכם אישים יקרים שאתם כפי הנראה שבויים עדיין בטלפיו של הממסד ודואגים להציגו ככליל המעלות ולא חלילה את האמת שהיא ברוכת חסרונות, כמו בימי המשטרים האפלים באירופה שבעל העט היה בעל הדעה ואת השאר השתיקו ע"י רצח!!!

רק להזכיר "אין יום הכיפורים מכפר על עבירות שבין אדם לחבירו" אבל כאן הרי המלחמה היא לשם שמים אז רציחתו היתה בגדרי בין אדם למקום.............

וכבר ידוע מאמר החכם "די לחכימא ברמיזא ולשוטה בכורמיזא" ובתרגום לעברית לחכם מספיק רמז קל אבל השוטה גם להכות על ראשו במקל לא עוזר.

סתם מענין אתה מאבו כביר, איך אתה יכול לבוא ולהכפיש מערכת שלמה בגלל תאוריות (גם המקורות זה תאוריות)

שום דבר לא תיאוריות הכל אמיתי

וודאי מישהו רצח אותו עם רובה

לך בחוצות קרית יערים ותשאל את הציבור השפוי דהיינו לא את מי שהביא את רביץ ויספרו לך הכל

אחרי שאיימו עליו שאם לא יפרוש מייד יוציאו נגדו כתב סירוב מר' חיים הוא קיבל דום לב לאחר כמה שעות, ולפני שנפל שדוד אמר שהוא לא מבין מה רוצים ממנו, אם רוצים להרוג אותי שיירו בי עם רובה למה להוציא את הנשמה לאט.!!!

מי אמר לך שהדום לב לא היה מקרי, מה אתה ב"ד של מעלה

איך אתה מכפיש ציבור ענק באיזה היתר, לא ענית? וודאי שיש כאלו שאומרים כך אבל זה תאוריות, פרשנוית וכו' פה כותבים עובדתית

לא מכפיש ציבור ענק, ישנם כמה עסקנים ששולטים בציבור ועל זה אני מוחה!!

וכבר התבטאו עליהם כמה מגדולי ישראל שעינינו נשואות אליהם שיושב קומץ של אנשים והורס את הדור פשוטו כמשמעו!!!!!!

מהאמונת חכמים ועד להתיר את הדם של כל שלא חושב כמוהם!!!!

ועיין בגמרא סוטה סוף המסכתא שזה חלק מסימני ימות המשיח שנערים בזקנים ירהבו והאמת תהיה נעדרת וחכמת חכמים תסרח ויראי חטא ימאסו...... עיין שם כל דברי הגמ'

אגב, בזמנו עשו היה ביתד תמונות של רוזנטל ורביץ לאחר הסכם השלום, רק לאחמ"כ הוא נפטר אז מי רצח היה אתו שלום?

לאחר ההסכם הוא המשיך לרדוף אותו ולדרוש שיתפטר מיד תוך כחודשיים ודאג לטרפד אירועים עד אותו לילה ששלח מישהו לאיים עליו בנידוי מר' חיים ובאותו לילה הוא השיב את נשמתו ליוצרה.

שמעתי מנכד של אחד מחברי מוצגה"ת שכשמע סבו על פטירתו בבוקר יום שישי הגיב בזה הלשון "רויצחים רויצחים רויצחים, ברוך דיין האמת"

ואחד מגדול"י האחרים התבטא שהיה קרבן ציבור בפשוטם של שני המילים בדגש על הראשונה!!!

אז קצת להכנס לפרופורציות הנכונות לא יזיק

טוב אני לא יריב אתך על זה הבנתי שאתה אחד מעוזריו של רוזנטל צילמת אותו בלשכה, יש כתבה באינטרנט עם אותו ניסוח בדיוק כמו שאתה כתבת, אבל המכלול זה לא המקום לזה.

אני לא הייתי מעוזריו, התמונה הופצה בקבוצות וואטסאפ בליל סגירת הרשימות,

היכן הכתבה המדוברת? אולי העתיקו מהמכלול בזמן שהיה עדיין חופשי.

שים לב שגם אתה מניח שכתבה במקום אחר הסתמכה על המכלול! מה שאומר שלדבריך המקור לידיעות אמור להיות המכלול?

תגיד לי. רוב רובם של תושבי קרית יערים שבחרו ברביץ הם ציבור שבוי?. וכ-ל רבני קרית יערים שתמכו פה אחד ברביץ הם ציבור שבוי?. ורק לך ניתנה הנבואה לדעת למה הוא נפטר. ועצם הסיפור על הנידוי וכו' אלו הם דברים שניתן לתבוע אותך אליהם בתביעת דיבה! שים לב!.

ומלבד זאת. המכלול הינו אנציקלופדיה. באנציקלופדיה כותבים עובדות יבשות. לא פרשנויות. כפי שגם אתה כותב שהמקום היחיד שהיה כתוב הכל במשך חודשים היה המכלול. אז לידיעתך, המכלול אינו אמור להיות מקור יחידאי. והמכלול גם אינו אמור להיות במה להשמצות. הוא אמור בסה"כ להביא עובדות.

הציבור שבחר ברביץ הינו שבוי איימו על אברכים שאם לא יבחרו רביץ לא יקבלו את ילדיהם לחיידרים ביישוב!

הרבנים שבויים אצל הרב המקומי ומפחדים ממנו ואומרים הן על כל מה שאומר להם ובחדרי חדרים היו כאלו שאמרו לא להצביע לרביץ.

לא קיבלתי נבואה אבל שמעתי מכלי ראשון ומהימן משפטים שאמר המנוח.

וכבר כתבתי לך מה הגיבו גדולי ישראל על פטירתו, ושכחתיע לכתוב שר' גרשון אדלשטיין הגיב על כך שמזה שהוא נפטר הוברר שהאמת הייתה איתו וברוך ה' שלא הכשילני בדבר זה שניסו להכשילני לכתוב נגדו!!!!!!!! - שמעתי מכלי ראשון ממש שהיה שם בעת הדברים וכן כתב במכתב התנחומים והדגיש את הפתאומיות בפטירה.

הסיפור על הנידוי זכיתי לשמוע מפיו של המנוח עצמו בשעות לפני פטירתו כשטיפל בבקשה שהפניתי אליו מתוקף תפקידו בועדה המחוזית לתכנון ובניה בירושלים והסביבה.

חבל על המאמצים אין שום סיכוי שישנו את הפרטים הכתובים בערך

אין שום סיכוי לשנות את הערך כי הציבור שפוט ומובל באף ע"י קומץ עסקנים אינטרסנטיים וצר לי שאתה ביניהם, שגם אתה נדבקת במחלת העוורון התקשורתי בציבור שלנו, עד שהיה מקום שהוצגה בו חלק מהאמת סגרתם גם אותו.

אז חבל על המאמצים שלך

חבל על המאמצים שלי בגלל מאמצים כבירים של גורמים אחרים פה

אדון ירד. חבל על הזמן מסיבה פשוטה לא בגלל גורמים ולא כבירים. פשוט מאוד פה זה אנציקלופדיה וכנראה למשהו שנראה בעיניך כאמת יש עוד צד שרואה את הצד שלו כאמת גם. משכך ניסיון להכניס פרטים כאלה ובצורה האמורה אינה מתאימה לאנציקלופדיה. היא סה"כ מתאימה (גם לא) לעלון הבחירות של המתחרה של רביץ. אז שיהיה לך בהצלחה וכטו"ס.

הבאתי מקורות ענייניים לכל דברי ו"משום מה" דאגו לשחזר את הדף לכפי שנכתב בתחילה כולו מלא חרולים וקמשונים!!!!!!

שלא כתוב רפש והוצאת דיבה על רב העיר זה נקרא אצלך חרולים?. שיהיה לך בהצלחה.

המקורות שהבאת היו פרשנוית נטו זה לא מקורות.

מי הם הגורמים הכבירים

הכל היה בנוי לתלפיות, אתם קוראים פרשנות לעובדות!!

אשר קרבת - רחקתי, ואשר רחקת - קרבתי!!!!

רק בשביל האיזון ואשתדל לכתוב בצורה מכובדת, רוזנטל התעקש להדבק לכסאו למרות מצב המועצה, דהיינו: תפקודה, מצב הקופה, ושחיתויות ועוד. הוחלט להחליפו על ידי דגל התורה, רביץ הוא רק הבובה (ומי שרוצה למחות על ההצנחה הזו, לא אמחה בו). הנ"ל הסתכסך עם הרב (במוסגר: שאינו אהוד ביישוב) וכלל בלי כתוב אומר שדגל לא ממנים ראש מועצה שאינו נשמע לרב המקומי. הצד שהתמרד ברבנים ובממסד, שפך את דם מי שאפשר בשקרים ועוולות, ולזה הוא קורה עובדות..

חבר'ה חבל על הזמן. לעבודה.

אגב הכלל הבלתי כתוב שאמר אביר סותר כמה ערים בהם דגל הריצה מועמד נגד הרב המקומי.