שיחה:גלגל/ארכיון

בתחילת שלבי ההתפתחות כתוב "נראה" זה היה ניחוש בעלמא של הכותב בויקיפדיה, או שיש לו מקור? ושמא מיד כשנברא. העולם ידעו על הגלגל?

צורם לי מאד משהו כאן בערך הזה, אני חושש לתקן בעצמי כי באמת אני לא מספיק מומחה וגם לא ידען, אבל אשמח שמישהו אחר יטפל בזה. כי לענ"ד היחס הזה שהגלגל הוא כביכול "תגלית גאונית" שהתגלתה באיזה שלב כל שהוא בהיסטוריה - מגיע מהתפיסה ה"מדעית" שהאדם בתחילה היה יצור מפגר ונחשל אשר לאט לאט התפתח וקיבל שכל...

גם אם נתעלם מהנאמר במדרשים על בריאתו של אדם הראשון ככליל השלמות וגם אם נתעלם ממה שיודע כל מי שגדל על ערכי התורה שמקביל להתקדמות העולם בידע ותגליות הרי יש נסיגה עצומה בשכל ישר והגיון בריא (כחלק מירידת הדורות שהמדע בימינו מנסה להתכחש לה) גם אם נתעלם מכל זה ונתייחס אל האנושות בתחילת דרכה כסתם אנשים כמונו - וכי צריך יותר מדקות ספורות של ניסוי ותהיה כדי להגות את האופציה של הגלגל ע"מ להניע עצמים בקלות?! ... הרי ילדון בן 3 תוך כדי התעסקותו בקוביות משחק "מגלה" תגליות מדעיות מסובכות לאין ערוך כגון חוקי שיווי משקל וכד'

בנוסף לכך צריך לשים לב שאין כמובן שום מקור היסטורי ל"המצאת הגלגל" אלא רק לזה שבאיזה שהוא שלב הוא היה "מצוי" כלומר התפיסה הארכיאולוגית היא שאם גילינו הוכחה (למשל ציור עתיק) מתקופה מסוימת על שימוש בגלגל, ולפני התקופה הזאת אין לנו ממצאים שיוכיחו, אז זה הופך להוכחה על תאריך ההמצאה... אני מניח שהוכחות מסוג זה, לא מתאימות לאנציקלופדיה מכובדת כמו המכלול. (אומנם כמדומני שישנם אכן ממצאים עתיקים על השימוש בגלילים במקום גלגלים, מה שהוליד את המסקנה המטופשת שזה היה שלב בהתפתחות, בעוד שלמעשה כפי הנראה מהממצאים הרי זה שימש למשאות כבדים במיוחד מפני שלא היו גלגלים שיכלו לסחוב משא כה כבד מבלי להישבר או מפני שהיה מסובך להרים את המשא עד לגובה העגלה ולאחמ"כ להורידו שוב.)

ללא קשר לחכמתו של אדם הראשון, שהיה אכן כליל המעלות.

ולטעמיך, מדוע הוא לא המציא את כלי הברזל, המחרשה, החשמל, הטלפון, ועוד המצאות פורצות דרך?

ישנם המצאות (כמו החשמל והטלפון שהזכרת) שאינם הגיון כי אם תגלית או הברקה, לפעמים לאחר חיפוש מיגע ולפעמים אפילו באקראי ו"שלא באשמתו" של הממציא [ולפעמים, לא בטוח שהיה בכלל כדאי להמציא אותם], כמו"כ ישנם המצאות (כמו המחרשה) שאכן תוצאה של הגיון ובאמת יותר קשה להסביר (-וזה קושיה עליך באותה המידה שזה קושיה עלי-) וכנראה בתחילה אפילו לא היה צורך בכך מפני גבורתם ומפני תנאי העולם השונים (עיין במדרשים, שהיו נולדים עם הבנה והיו זורעים אחת ל-40 שנים והיו יכולים לסתום מעיינות עם עקביהם ועוד),

לעומת כל זה "המצאת" הגלגל בעיניי זה כמו לומר שבתחילה היו יוצרים כלים פתוחים ורק בהמשך "גילו" שאפשר לשים מכסה... פחות או יותר זה הרמה.

באותה מידה אתה יכול לומר שהם לא היו צריכים גלגל, לכן הם לא המציאו...

אין לך סיבה לחדש ולומר שהם כן השתמשו בזה.

אגב, אם נעשה סינתזה בין הזמן המחקרי לזמן שלנו, הרי שאדם הראשון השתמש בגלגל. וגם כלי רכב בעלי גלגלים הומצא לדעת החוקרים ב-3500 לפנה"ס, שזה בימי אדם הראשון

אין לי בעיה עם התאריך וגם לא אם בפועל היה או לא היה, אלא עם הניסוח, הנה ציטוט: "עד שהומצא הגלגל גררו משאות על משטחים" - נו באמת אתה מאמין? יותר חכם לכתוב "אילו לא הומצא הגלגל היה צריך לגרור משאות ע"ג משטחים".

והנה עוד ציטוט: "נראה שבשלב ראשון גילו בני-האדם שלצורך העברת חפצים כבדים ממקומם ניתן לשאת אותם או לגרור אותם על הקרקע" - מדהים, גאונות ממש... ולפני שגילו מה היה - אז חשבו שלצורך העברתם צריך להשאיר אותם במקום ?? ...

הוא אשר אמרתי, יש כאן יחס כמו לתינוק מפגר בשלבי התפתחותו הראשונים.

אה, הניסוח הזה מנוסח על בסיס חומר כתוב כבר, ואילו הניסוח שאתה רוצה לכתוב - לא כתוב כבר.

וכאן כותבים רק על בסיס חומר שכתוב כבר, ולא חומר ראשוני.